Hallo Leo

Eigentlich wollte ich mich an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen, insbesondere nachdem Guenther ja zuletzt auch versöhnlichere Worte fand, mit denen ich leben kann. Ich hoffte, dass diese Diskussion nun endlich ein Ende finden wird, aber nun greifst Du Guenther an, weil er Andi angegriffen hat. Ich fürchte, so nimmt das nie ein Ende.

Ich kann Deinen Standpunkt gut nachvollziehen und weiß, daß Du es sehr ehrlich und aufrichtig meinst.

Dann solltest Du auch mal drüber nachdenken!

Hier suggerierst Du, er würde üblicherweise nicht über seine Äußerungen nachdenken, woran ich erhebliche Zweifel habe.

Wenn mich einer anschießt, auch wenn er es verdeckt tut, wehre ich mich.

... und MEINER Meinung und Erfahrung nach leider auch schon dann, wenn Du es Dir nur einbildest, Du oder jemand Nahestehender werde angegriffen. Damit trägst Du dann nur zu unnützer Eskalation auf persönlicher statt sachlicher Ebene bei.

Ich würde mich ja auch wehren, wenn ich meine, dass mich jemand zu unrecht kritisiert. Wenn man sich dann die Kritik nur eingebildet hat, handelt es sich um ein Missverständniss, das es auf freundliche Art zu klären gilt. Neue Angriffe, auf die dann eine Abwehrreaktion logisch erscheint, bringen nichts. Wenn sich jemand beleidgt fühlt, ist derjenige, der ihn beleidigt hat, auch wenn er es nicht wollte, dafür verantwortlich, denn er hat sich dann offensichtlich schlecht ausgedrückt. Insofern kann man niemandem einen Vorwurf machen, der sich zur Wehr setzt, wenn er sich nur beleidigt fühlt. Das sollte allerdings niemals wiederum zu Beleidigungen führen, weil dann die Situation nur eskaliert und man sich vom Frieden immer mehr entfernt.

...), denn sonst meinen Außenstehende, daß es da wer-weiß-was-für-Vorfälle auf diesen Wanderungen gegeben hat.

OHNE die von Dir betriebene Eskalation sachlicher Einwände auf die persönliche Ebene unterhalb der Gürtellinie (was im Endeffekt ja gerade zur Friede-Freude-Eierkuchen Mentalität führt, weil sich dann jeder vorsichtshalber jegliche sachliche Kritik verkneift) wäre es das wohl tatsächlich gewesen. Aber MEINER Meinung nach hast DU gerade hierdurch einigen Leuten die Lust an gemeinsamen forumsweiten Unternehmungen ausgetrieben (egal ob auf Organisator- oder Teilnehmerseite).

Tja, im Prinzip gebe ich dir völlig recht, Leo. Auf diese Art wird tatsächlich vielfach auch sachliche Kritik verhindert. Allerdings trägt der Vorwurf "die von Dir betriebene Eskalation sachlicher Einwände auf die persönliche Ebene unterhalb der Gürtellinie" sicher auch nicht zum Frieden bei. Ich bin mir ziemlich sicher, dass darauf nun wieder Guenther reagieren wird und der Streit weiter geht. Allmählich finde ich aber, das wir ihn endlich beenden sollten.

Wenn jemand ... mit solchen Folgen "austeilt", muß er auch "einstecken" können.

EBEN! EBEN! DAS GILT FÜR UNS ALLE!

Er hat ja auch akzeptiert, dass Bix und ich anderer Ansicht als er sind.

Na dann bemühen wir uns doch alle, sachliche Kritik nicht als persönliche Beleidigung zu interpretieren und unnötig aufzubauschen, gelassener zu reagieren und Nachsicht zu üben, wenn sich jemand im Affekt doch mal im Ton vergreift.

Da hast Du absolut recht. Ich hoffe auch sehr, dass ich Dich nun nicht verärgert habe, denn du bist ein sehr sympathischer Mensch und hast ja im Prinzip auch recht, nur fand ich manches in deinem Beitrag zu agressiv.

Wir wollen ja schließlich kein Friede-Freude-Eierkuchen-Forum, in dem ... Organisatoren nicht lernen, was man beim nächsten Mal noch besser machen kann, in dem Teilnehmer nicht lernen, sich nächstes Mal besser zu informieren, und in dem Unbeteiligte nicht lernen, dass ihre Einwände Missverständnisse verhindern können - oder?
Das sind doch gute Neujahrs-Vorsätze fürs ganze Forum!

Stimmt. Daher sollte man die Diskussionen wegen der Rheinsteigwanderung auch nicht vergessen, denn sie geben wertvolle Informationen darüber, was alles an Missverständnissen vorkommen kann und zeigen worauf man bei der Organisation von Barfußwanderungen achten muss. Aber man sollte diese Diskussion endlich beenden!

In diesem Sinne Allen guten Festtagswünsche und schon mal Guten Rutsch

Dir auch und viele Grüße

Ulrich