Ratlos bzgl. On- und Off- Topic / Versuch einer Klärung (Hobby? Barfuß! 2)
Hallo Leo
Auch die Bedenken von Karl Heinz (Allgäu Yeti) teile ich nicht, da Michaels Bericht aus meiner Sicht keineswegs of topic war. Es kann auch kein Of-Topic-Fahrzeug geben, in dem man sich barfuß aufhalten oder mitfahren kann, denn dann ist eine Bericht darüber automatisch on topic.
Nach dieser Logik müßten dann ja aber auch Tarifbestimmungen, die für Barfüßer gelten, auch automatisch on-topic sein, nicht wahr?
Natürlich. Wenn du Tarifbestimmungen findest, die Barfüßern andere Rechte verleihen, als beschuhten Reisenden, wären sie zweifellos on topic.
Der Vergleich mit einer Straßenbahnfahrt hinkt aber deshalb, weil Michael seine Barfußerlebnisse auf der Stadtrundfahrt durch Zürich erzählt hat, also Erlebnisse und Eindrücke, die mit Barfüßigkeit zu tun haben. Mit Schuhen hätte er sicher manches anders erlebt. Zumindest hätten seinen Gedanken, Gefühle und Erwartungen an Reaktionen der anderen Leute anders ausgesehen. Daher ist das on topic.
Hätte er aber z. B. erzählt, mit welchen Wagentypen er gefahren ist, wann sie gebaut wurden, welcher Typ welches Fahrgeräusch macht usw. wäre es off topic, weil es nichts mit seiner Barfüßigkeit zu tun hätte. Ein Bericht darüber, wie sich die Fußböden in den verschiedenen Wagentypen anfühlen, wäre dagegen wieder on topic.
Genauso, wie die Fahrgeräusche nichts mit Barfüßigkeit zu tun haben, haben es die Tarife auch nicht. Sie gelten für alle gleichermaßen, egal ob mit oder ohne Schuhe, obwohl man sie natürlich auch barfuß erleben kann, aber eben nicht anders, als mit Schuhen.
Ebenso verhält es sich z. B. auch mit Berichten über barfüßige Opernbesuche, bei denen über die Reaktionen der Angestellten und anderer Besucher erzählt wird, was absolut on topic wäre. Ein Bericht über die Qualität der einzelnen Opernsänger wäre dagegen ebenso off topic, wie etwa Tipps zum verbilligten Erhalt von Eintrittskarten, die dich wohl auch kaum interessieren dürften.
Irgendwo muss man nunmal Grenzen ziehen, was nicht immer einfach ist.
Dennoch werden selbstverständlich auch Themen, die eigentlich off topic sind, schon mal akzeptiert, wenn es nicht übertrieben wird.
Dennoch schätze ich Michaels Humor und seine feinen Anspielungen auf vergangene Kritiken. Wir wollen die Of-Topic-Grenze ja auch nicht zu eng fassen,
Ach nee (s.u.)!
Jawohl. Immerhin gab es auch schon Kritiken, die Berichte über Straßenbahnfahrten an sich schon als off topic bezeichneten, was mir übertrieben schien, wie du dich sicher erinnerst.
...da Berichte über barfüßige Straßenbahnbenutzung, barfüßige Bühnenauftritte, barfüßige Leute auf Werbefotos usw. durchaus einige Leute zu interessieren scheinen.
Ich danke dir, Leo, aber auch für dein wunderbares Beispiel dafür, wie man einen Thread doch off topic werden lassen kann. Deine Tipps zu Fahrpreisen sind bekanntermaßen stets exakt recherchiert und korrekt, so dass sie einem eine große Hilfe sein können,
... insbesondere für alle Barfüßer, die hoffentlich gerne von solchen Berichten ermutigt werden, das schöne Zürich billig besuchen zu wollen, wo man als Barfüßer so erstaunlich wenig Aufsehen erregt und wo es so gut wie nie irgendwelche Bemerkungen gibt (Barfüßer ohne Halbtaxobo müssen einfach alle Preise *2 nehmen)...
Oh, dann habe ich dich falsch verstanden. Wenn es natürlich darum ging Tipps zu geben, wie man besonders günstig einen Ort aufsuchen kann, der besonders barfußgeeignet ist, dann hat es natürlich doch mit Barfüßigkeit zu tun.
...allerdings haben sie mit Barfüßigkeit nun wirklich gar nichts mehr zu tun.
Wie bitte? Die Diskussion mit welcher Karte man am besten barfüßig fährt ist vollkommen off-Topic, die Beschreibung der Fahrt an sich (zu deren Durchführung man sich aber vorher unbedingt über die Tarife informiert haben muß) dann aber selbstverständlich on-Topic?
Nun, ja. Beim Sammeln der Informationen über die Tarife dürfte wohl unerheblich sein, ob man dabei barfuß ist oder nicht, während man bei einer Straßenbahnfahrt durchaus sehr unterschiedliche Erlebnisse haben kann, abhängig davon, ob man nun mit Schuhen unterwegs ist oder nicht.
Oder habe ich jetzt etwa den großen Fehler begangen, nicht explizit betont zu haben, dass ich die Preisrecherche selbstverständlich BARFÜSSIG am PC durchgeführt habe, so wie ich selbstverständlich alle Fahrten in On- oder Off-Topic-Verkehrsmitteln selbstverständlich immer nur barfüßig durchführe?
Zu Hause bin ich auch stets barfuß, und manchmal lese ich auch etwas, egal ob am PC oder in Büchern. Den Inhalt des Gelesenen im Forum wiederzugeben, nur weil ich beim Lesen barfuß war, ginge aber doch etwas zu weit, wie ich finde.
...
Im übrigen kamen nach 12 Zeilen über Tarife (und 1 Zeile Nachfrage über Michaels exakte Route) dann noch 12 dummerweise leider nur sehr kurz gefaßte Zeilen über meine Barfuß-Erlebnisse an oder in der Nähe von den von Michael beschriebenen Orten, in denen ich sogar 6 Mal explizit und 1 mal implizit ("Aufmachung) meine Barfüßigkeit erwähne!
Gegen deinen Beitrag war ja auch ansonsten nichts einzuwenden. Natürlich war er on topic, schließlich ging es ja dann doch noch um Barfüßigkeit. Ich hatte ja schließlich nur einen Teil aus deinem Beitrag herausgegriffen, um ihn für ein Beispiel zu verwenden.
Aber anscheinend habe ich wohl die neuen Regeln immer noch nicht so richtig verstanden und bitte daher bei Gelegenheit mal um Nachhilfe!
Ich hoffe, ich habe für etwas mehr Klarheit sorgen können, ansonsten kann man mich gerne jederzeit fragen.
Viele Grüße
Ulrich