Hallo ihr alle miteinander,
ich bin offengestanden etwas ratlos und weiß nicht, ob ich überhaupt das zu vermitteln vermag, was ich sagen möchte.

Hallo Markus,

ich denke dass ich (jetzt) sehr wohl verstanden habe was Du meinst.
Trotzdem bin ich nicht Deiner Meinung.

Vermutlich spricht der überwiegende Teil der Seiten im Internet, die nackte Füße zeigen, andere Zielgruppen an. Zielgruppen, die sehr fixiert sind auf Füße, ähnlich fixiert wie ein Großteil der Fotos die wir hier so reichhaltig präsentiert bekommen. Ja, ich weiß, Lorenz will mit den Bildern etwas anderes vermitteln, ja, ich weiß das, und ihr wißt das.

Mit der gleichen Logik könntest Du dann Abbildungen in einer Feuerwehrzeitschrift verbieten wollen, da sich ja krankhafte Brandstifter an den Fotos ergötzen könnten. Oder Abbildungen in einem Ärzteblatt, denn auch hier könnte eine ganz andere Spezies sich an den Bildern "aufgeilen"
Ich denke, der Hintergrund und die Zielrichtung dieses Forums ist e i n d e u t i g !

Überhaupt ist bemerkenswert, daß der Anteil männlicher Schreiber so groß ist; der Anteil weiblicher Barfüßer in der Bildergalerie dafür umso größer. Das ist natürlich purer Zufall und bedeutet rein gar nichts...

Und das ist natürlich der schlagende Beweis für eine generell anzunehmende Perversion speziell der Männer !?!?
Manfred

Markus

Hallo Markus

ich bin offengestanden etwas ratlos und weiß nicht, ob ich überhaupt das zu vermitteln vermag, was ich sagen möchte.

Ich glaube nun begriffen zu haben, worauf du hinaus möchtest. Während zunächst der Eindruck entstehen konnte, dass du Lorenz zu Unrecht in die Ecke eines Fetischisten drängen wolltest, wurde nun, dank deiner glücklicherweise endlich etwas umfangreicheren Erläuterungen deutlich, dass du dir nur Sorgen darum machst, wie die Bilder verstanden werden. Die Äußerung einer solchen Sorge ist aus meiner Sicht selbstverständlich erlaubt, darf aber natürlich nicht dem Ansehen des betreffenden Autors schaden.
Auch die Sorge, dass Persönlichkeitsrechte verletzt werden könnten, darf natürlich geäußert werden. Jede Sorge, dass jemand unwissentlich gegen geltendes Recht verstoßen könnte, darf und sollte geäußert werden, allerdings hat sich Lorenz wohl bereits ausführlich mit diesem Thema befasst und hält diese Regeln ein.

Wer nackte Füße sehen will wird im Internet reichlich fündig. Und hier auch. Ich weiß, daß Lorenz mit seinen Bildern etwas spezielles vermitteln möchte. Ich weiß das, und ihr wißt das.

Ich denke, deine diesbezügliche Sorge ist ein wenig übertrieben. Bare Füße sind in der Werbung heute überall zu sehen, ohne dass damit sexuelle Gefühle ausgelöst werden sollen. Sie sollen eher Gemütlichkeit bzw. Wohlfühlen darstellen, was letzten Endes auch in unserem Interesse ist. "Barfußlaufen ist schön!" lautet die Botschaft, die unsere Fotos vermitteln sollen. Ich hoffe, dass damit Leute angeregt werden, es auch mal zu versuchen. Bei mir hat das in meiner Vergangenheit durchaus funktioniert. Der Anblick barfüßiger Leute ließ in mir immer wieder den Wunsch aufkommen auch mal barfuß zu laufen, und sicher funktioniert das auch bei anderen Menschen. Sollte sich aber der eine oder andere tatsächlich an diesem Anblick ergötzen, werden wir das sicherlich verkraften können.

Aber die Seiten hier sollen ja auch etwas nach außen tragen.

An diesem Satz erkenne ich auch wieder den Grundgedanken, dass dieses Forum als Werbeplattform fürs Barfußlaufen nach außen dienen soll. So war es ja auch ursprünglich gedacht, nur wurde bereits vor längerer Zeit erkannt, dass ein Forum, in dem jeder schreiben kann, diesem Zweck nicht wirklich optimal dienen kann. Personen wie Georg oder Lorenz haben sich darüber zwar enttäuscht gezeigt, aber auch die Konsequenzen gezogen und eigene Internetseiten aufgebaut, die diesem Zweck besser dienen können. Selbst Überlegungen, ob diese Forum dadurch überflüssig sei kamen auf, konnten aber schnell wieder zerstreut werden, da das Interesse ungebrochen weiter anhält. Daraus schließe ich, dass das Forum eigentlich einem anderen Zweck dienen muss. Es sollte in erster Linie all denen als Plattform dienen, die gerne barfuß laufen und sich darüber austauschen wollen. Als Nebeneffekt wird es auch eine Außenwirkung behalten, die überwiegend positiv sein dürfte, da wir alle gerne barfuß laufen und diese Begeisterung meist auch beim Lesen zu spüren ist. Natürlich gehören aber auch unangenehme Erlebnisse ins Forum, die nicht als Werbung dienen können, aber dennoch von den Forumsteilnehmern gewünscht werden, da sie sich in der Regel über sämtliche Aspekte des Barfußlaufens austauschen wollen. Da man aber auch Außenstehende über mögliche Probleme informieren sollte, um nicht unglaubwürdig zu werden oder einen Anfänger in eine Falle laufen zu lassen, kann das Ziel der "Werbung in jeder Hinsicht" aus meiner Sicht nicht erfüllt werden.

Vermutlich spricht der überwiegende Teil der Seiten im Internet, die nackte Füße zeigen, andere Zielgruppen an. Zielgruppen, die sehr fixiert sind auf Füße, ähnlich fixiert wie ein Großteil der Fotos die wir hier so reichhaltig präsentiert bekommen.

Das glaube ich nicht, denn nackte Füße werden auf dermaßen vielen Seiten gezeigt, dass man es kaum glauben mag. Die Themen reichen dabei von der Orthopädie, über Möbelhäuser, Reiseveranstalter, usw. über alle möglichen werbenden Firmen. Daran dürfte die Gruppe, die du meinst nur einen verschwindend kleinen Anteil besitzen.

Ja, ich weiß, Lorenz will mit den Bildern etwas anderes vermitteln, ja, ich weiß das, und ihr wißt das.
Aber, verflixt, denkt denn niemand auch einen Moment darüber nach, wie diese Bilder nach außen noch wirken? Jemand stolpert über diese Seiten, blättert ein wenig und bemerkt sofort: Hier schaut man gern Fotos von nackten Füßen an! Bilder schauen geht schnell und leicht, lesen hingegen ist anstrengend; das erste, das wahrgenommen wird, sind - die Bilder...

Wie weiter oben geschrieben, sehe ich das Forum mehr als einen virtuellen Treffpunkt für uns Barfußläufer. Die Wirkung nach außen sollte man dabei zwar keinesfalls vernachlässigen, aber sie ist nicht der wichtigste Aspekt. Das können andere Seiten besser.

Das beginnt schon mit dem Intro zur Seite. Der Titel vermittelt: Hier findest Du alles, wenn Du nackte Füße magst: "Hobby, barfuß!" Das Foto darunter scheint die Annahme zu bestätigen: Hier schaut man gern nackte Füße an. Und dort, eine Galerie wo es ganz viel davon zu sehen gibt! Hurra!

Das Intro ist ein anderes Thema, doch dafür ist ausschließlich Michael verantwortlich. Da er im Moment aber nicht mitdiskutieren kann, möchte ich dazu jetzt keine Diskussion beginnen.
Wenn aber die Bilder dazu führen, dass auch im Forum gelesen wird, haben sie ihren Zweck bereits erfüllt. Unsere Galerie zeigt außerdem nur sympathische Personen, die komplett zu sehen sind, und dadurch geeignet sind beim Betrachter den Wunsch aufkommen zu lassen, auch mal barfuß zu laufen. Füße in Großaufnahme oder schlimmeres ist da nicht dabei. Das sind aber die Fotos, die ein Außenstehender entdecken wird.
Die Fotos von Lorenz dürften dagegen in erster Linie für die Forumsteilnehmer gedacht sein, die sie sich jetzt ansehen können, bevor sein Beitrag in den Tiefen des Archivs versinkt. Außenstehende werden dann kaum ausgerechnet auf diese Bilder stoßen.

Bilder, die das vermitteln wollen, worum es hier geht, finden wir zwar auch: Menschen, die einen Barfußpark besuchen etwa. Solche Bilder finde ich persönlich ganz okay, da sie die Füße in einem gewissen Kontext, in einem Zusammenhang zeigen und erkennen lassen, worum es geht.

Auch Fotos von Menschen, die irgendwo im Alltag barfuß herumlaufen, zeigen worum es geht. Sie zeigen es sogar noch besser, als Fotos vom Barfußpark, da wir schließlich das Barfußlaufen in allen Situationen fördern wollen.

Fotos, die Füße allein zeigen, vermitteln jedoch alles mögliche und vermutlich nur für "Eingeweihte", worum es geht.

Auch mir wären Füße mit Personen daran lieber gewesen, aber vermutlich sind diese Bilder eine Folge jener Kommentare, die immer wieder auf die Persönlichkeitsrechte pochen, obwohl bei öffentlichen Veranstaltungen Fotos gemacht werden dürfen, wie Lorenz uns schon mehrfach erklärt hat.

Auch die - recht hübsche - Fotogalerie der Hauptseite wirkt etwas deplaziert, es sei denn, es wird irgendwann anerkannt, daß die Bilder für viele (vornehmlich männliche) Besucher mehr darstellen mögen als "Leute ohne Schuhe".

Was denkst du denn, wie groß der Anteil derer ist, die sich dadurch angeregt fühlen?

Überhaupt ist bemerkenswert, daß der Anteil männlicher Schreiber so groß ist; der Anteil weiblicher Barfüßer in der Bildergalerie dafür umso größer. Das ist natürlich purer Zufall und bedeutet rein gar nichts...

Das ist wieder ein anderes Thema. Sicher ist es nicht reiner Zufall, aber die Gründe werden sehr zahlreich sein. Dieses Phänomen zu untersuchen würde sicher den Rahmen dieses Threads sprengen.

Viele Grüße

Ulrich

Hallo Markus,

ich verstehe dich gut, auch ich finde die Startseite alles andere als gelungen. Die barfüßige Frau wird viel zu plakativ dargestellt, so gepflegt und elegant gekleidet entspricht sie so gar nicht dem Klischee von "barfuß unterwegs". Die Aufnahme wirkt irgendwie gestellt und nicht wie aus dem (Barfuß-)Alltag gegriffen.

Ich fände an dieser Stelle auch unverfänglichere Motive besser, Alltagsszenen eben, die die ganze Person zeigen, ohne diese in den Mittelpunkt zu rücken, nötigenfalls unter Unkenntlichmachung des Gesichts. Mit guten Ratschlägen bezüglich der Forumsgestaltung halte ich mich aber in der Regel zurück, weil das hier oft als Sabotage anstatt als gutgemeinte Kritik aufgefasst wird.

Noch ein Aspekt: Das Verhältnis von Männern zu Frauen, die man barfuß in der Öffentlichkeit sieht, beträgt mindestens 10:1. Das heißt 10 schuhlose Männer auf eine barfüßige Frau. Diese Tatsache wird in der Fotogalerie total verzerrt, da hier fast nur weibliche Personen abgebildet sind.

Grüße von Mike

Hallo Markus,

mit konstruktiver Kritik kann ich etwas anfangen. Stichelei ist für mich dagegen ein rotes Tuch -- durch das, was ich in den letzten Jahren durch einen (gottlob jetzt pensionierten) ekligen Chef erdulden musste, ist mein Bedarf für das ganze Leben gedeckt.

Die Füßefotos waren als Notlösung gedacht, um das Gesetz bzgl. Recht am eigenen Bild zu berücksichtigen. Aber es gibt auch andere Wege, um den von TeWe zitierten Paragraphen genüge zu tun und trotzdem die Realität barfüßiger Lebensfreude in schönen Bildern zu zeigen.

Ich werde dazu meinen eigenen Standard definieren, der sich gegenüber juristischen Besserwissern verteidigen lässt (nur schade für die Zeit!!!) und an den ich mich dann halten werde.

Barfüßige Grüße von Lorenz