Dringende Bitte an die Admins: lasst die IP-Adressen im Datennirwana ruhen!!! (Hobby? Barfuß! 2)

Lorenz, Stammposter, Saturday, 22.09.2007, 21:38 (vor 6273 Tagen)

Mich hat eine Mail oder genauer gesagt ein Hilferuf erreicht wegen dieser unseligen Diskussion um IP-Adressen in den Forumsprotokollen. Jemand, den ich sehr gerne für regelmäßige Teilnahme an der Diskussion gewinnen würde (weil ich denke, dass eine so authentische Persönlichkeit dem Forum sehr gut täte) hat mir damit leider die Absicht bekundet, sich aus dem Forum zurückzuziehen.

Ich will mein Möglichstes tun, hier noch einen Stimmungswandel zu erreichen. Aber, liebe Admins, so sehr ich euch loben muss, wie ihr euch in diesen kritischen Zeiten für das Forum einsetzt, honoriert doch erst mal die Glaubwürdigkeit der Beiträge und tut euch das Studium der Forumsprotokolle doch wirklich nur dann an, wenn wir es mit einem echten Störer zu tun haben!

Ich kritisiere euch wirklich nicht gerne, aber hier geht es um jemanden, der wunderbar in diese Community passen würde und nun durch zu viel Eifer verschreckt wurde. Ich wäre einfach nur glücklich, wenn sich dies wiedergutmachen ließe! Und wenn ihr in Zukunft der Inhalt der Beiträge mehr beachten würdet als die IP-Adresse im Forumsprotokoll :-))

Barfüßige Grüße von Lorenz

Dringende Bitte an die Admins: lasst die IP-Adressen im Datennirwana ruhen!!

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Sunday, 23.09.2007, 01:21 (vor 6273 Tagen) @ Lorenz

Hallo Lorenz

Mich hat eine Mail oder genauer gesagt ein Hilferuf erreicht wegen dieser unseligen Diskussion um IP-Adressen in den Forumsprotokollen. Jemand, den ich sehr gerne für regelmäßige Teilnahme an der Diskussion gewinnen würde (weil ich denke, dass eine so authentische Persönlichkeit dem Forum sehr gut täte) hat mir damit leider die Absicht bekundet, sich aus dem Forum zurückzuziehen.

Zunächst möchte ich dir herzlich danken, dass du für das Forum wirbst. Ich verstehe aber nicht, warum sich jemand zurückziehen will, nur weil wir gelegentlich uns das Forums-Protokoll ansehen. Das sollte doch normalerweise niemandem schaden. Außerdem haben wir jetzt, glaube ich, einiges darüber gelernt. Wir werden in Zukunft sicher vorsichtiger mit Fakeverdächtigungen sein. Eine gelegentliche Kontrolle des Protokolls scheint mir aber unvermeidbar und war auch bisher stets üblich.

Ich will mein Möglichstes tun, hier noch einen Stimmungswandel zu erreichen. Aber, liebe Admins, so sehr ich euch loben muss, wie ihr euch in diesen kritischen Zeiten für das Forum einsetzt, honoriert doch erst mal die Glaubwürdigkeit der Beiträge und tut euch das Studium der Forumsprotokolle doch wirklich nur dann an, wenn wir es mit einem echten Störer zu tun haben!

Ich wünsche dir viel Erfolg bei diesen Bemühungen. Das Forumsprotokoll ist aber nur dazu geeignet festzustellen, ob jemand unter verschiedenen Namen schreibt. Da es aber wohl nicht unzumutbar sein kann, bei einem Namen zu bleiben, weiß ich nicht wo das Problem sein soll. Wenn aber jemand ständig seinen Namen wechselt oder neu auftretende Schreiber sich nur an Diskussionen beteiligen, bei denen sie uns erzählen, was man alles anders machen sollte, ohne jemals etwas von sich und ihren Barfußaktivitäten zu berichten, werde ich misstrauisch. Leute die nur streiten und alles besser wissen wollen, sowie Leute, die ständig ihre Namen wechseln, brauchen wir hier vermutlich eher nicht. Jedenfalls ist das meine persönliche Meinung.
Wenn du aber jemanden für dieses Forum gewinnen kannst, wird er oder sie bestimmt nicht in eine solche Kategorie gehören. :-)

Ich kritisiere euch wirklich nicht gerne, aber hier geht es um jemanden, der wunderbar in diese Community passen würde und nun durch zu viel Eifer verschreckt wurde. Ich wäre einfach nur glücklich, wenn sich dies wiedergutmachen ließe! Und wenn ihr in Zukunft der Inhalt der Beiträge mehr beachten würdet als die IP-Adresse im Forumsprotokoll :-))

Es täte mir ausgesprochen leid, wenn durch unsere Fehler jemand verschreckt wurde. Ich möchte aber auch darauf hinweisen, dass bisher ausschließlich Georg sich um das Forumsprotokoll kümmerte und wir anderen erst einmal lernen müssen damit umzugehen. Da können schon mal bedauerliche Irrtümer vorkommen, die wir sehr bedauern, für die ich aber auch um ein wenig Verständnis bitten möchte. Wir üben gewissermaßen noch.
Ich hoffe, die Person, die du meinst, bleibt uns treu. Es gibt hier immerhin auch ein paar "blaue" Schreiber, bei denen ich gegen eine Registrierung nichts einzuwenden hätte. Vielleicht ist die betreffende Person ja darunter.

Viele Grüße nach Penzberg

Ulrich

Fakes nein danke!!

Simone, Monday, 24.09.2007, 19:22 (vor 6271 Tagen) @ Lorenz

Hallo Lorenz

niemand soll des Faketums beschuldigt werden wenn dies nicht einwandfrei erwiesen ist. Dennoch hat die Userschaft eines Forums gewisserma0en auch ein moralisches Recht darauf, davor geschützt zu werden veralbert zu werden.

Wenn Eugen feststellt, daß in wohlgemerkt zwei Fällen völlig identischer Adressencodes vorliegen muß die Frage gestellt werden: wie wahrscheinlich ist ein solcher Zufall.

Zweimal sitzt ein Teilnehmer in Hamburg, der andere in Nordenham. Dies sind nicht gerade Nachbarviertel. Trotzdem treffen zweimal kurz hintereinander zwei Beitärge mit bis zum Letzen exakt identischen Protokollen ein.
Hamburg hat Zigtausende von schnellen Internetanschlüssen, Nordenham müßte über den Server-Sternpunkt Bremen laufen. Mein Lebenspartner, der Kommunikationselektroniker ist, sagt: Ein erstaunlicher Zufall, selbst wenn beide AOL-Kunden sind.

Man kann sich der Mathematik nicht verschließen. Achtet man nicht mehr auf so was, hat das Forum vor Täuschern keinerlei Schutz mehr.

Kommt noch hinzu, daß bei beiden gleicher Stil (Rechtschreibung, zeichensetzung) festgestellt wird. Eine solche Häufung von Zufällen ist fast schon gleich wahrscheinlich wie das Ereignis, daß ein bestimmtes Postamt in Deutschland nicht wie allgemein üblich um 18 Uhr schließt, sondern zufällig an einem bestimmten Datum bis 18.30 geöffnet hat.

500 Meter in einer Stunde

Geschrieben von Name bekannt am 07. Juli 2007 00:048:34

Hi,
heute verließ ich um 17:30 nochj einmal meine Wohnung, um einen Brief einzuwerfen. Der Weg zur Post beträgt ca. 500 m.
Vor dem Haus traf ich meine Nachbarn, die grad von der Beerdigung der Mutter kamen. Alle waren in schwarz gekleidet und als ich mich zu ihnen stellte, um mein Beileid zu bekunden, wäre es sicher ein Bild für die Galerie gewesen. Alle in schwarz und im besten Zwirn und meiner einer in, sagen wir mal, Hippieklamotten und barfuß.

Anmerkung: Es folgen Erzählungen über zahlreiche tolle Gespräche zum Thema barfuß.
Weiter im Originaltext:

Lachend verabschiedeten wir uns voneinander und als ich auf die Uhr des Postamtes sah, hatte ich tatsächlich für 500 Meter Fußweg eine Stunde gebraucht.

Gruß und Fuß,
...

Nur ist es dann um 18:30 zu spät für den Brief, Freund!

Menschliches Vertrauen bei Admins ist gut Kontrolle auf Schlüssigkeit jedoch besser. Es gibt ja welche für die barfuß zur Prestigesache wird. Ein Forum geht kaputt, wenn auf seine Inhalte nicht mehr wenigstens einigermaßen Verlaß ist. Daher ist man mit Eugens Vorgehensweise auf der sicheren Seite, die rationale Seite ergänzt die emotionale Seite der Adminarbeit.

Simone

Wir möchten das Ganze zurückhaltend behandeln

MarkusII, Stammposter, Monday, 24.09.2007, 20:52 (vor 6271 Tagen) @ Simone

Hallo Simone,

vielen Dank für Deinen engagierten Beitrag!

Wir möchten das Thema "Fakes" inzwischen eher zurückhaltend behandeln (aber wie Du siehst, dabei auch ausgewogen).

Bei uns Admins ist jetzt inzwischen Konsenes:
- dass v.a. das frühzeitige öffentliche Äußern von Fakeverdacht durch uns oder durch andere Poster dem Forum sehr viel mehr schadet als nutzt
- dass, wenn ein Stammposter und einer "Blauer" beteiligt sein könnten, zunächst der Stammposter per Mail angeschrieben wird (bei begründetem Verdacht)
- dass bei den technischen Maßnahmen das Nicht-Freischalten von destruktiven Beiträgen und notfalls auch nachträgliches Löschen erheblich mehr bringt als die gleiche Zeit der Suche im Protokoll
- dass das Bemühen um eine zeitnahe, freundliche, vermittelnde Moderation des Forums nach unseren Erfahrungen sehr viel besser ist als die gleiche in "Protokoll-Exegese" investierte Zeit und daher Priorität hat.

Viele Grüße,

MarkusII

Nachtrag zu: Wir möchten das Ganze zurückhaltend behandeln

MarkusII, Stammposter, Monday, 24.09.2007, 20:57 (vor 6271 Tagen) @ MarkusII

Hallo noch einmal, Simone!

Dies bedeutet natürlich nicht, dass wir das Protokoll komplett links liegen lassen.

Viele Grüße,

MarkusII

Fakes nein danke!!

Jörg (Hanna), Stammposter, Monday, 24.09.2007, 20:54 (vor 6271 Tagen) @ Simone

Na, das ist ja wohl ein ziemlicher Schuss in den Ofen! Ich weiß zwar nicht, wo Du lebst, aber hier kann man auch Nachts um 1 Uhr noch Briefe in den Briefkasten der Post (auch am Post"amt") werfen, sogar Briefmarken kaufen (Dank Automat). Vermutlich wird das in Nordenham auch gehen...

Kopfschüttelnd,

Jörg (der selbst schon Opfer einer IP-Sperre hier im Forum war und seinerzeit als gewissenhafter Langzeit-Fake ein Fake-Double zum Würzburger BF-Treffen 2001 entsandte, so daß mich bis heute alle für echt halten, hehe...)

Hexenjagd, nein danke!

Lorenz, Stammposter, Monday, 24.09.2007, 21:02 (vor 6271 Tagen) @ Simone

Hallo Simone,

Kommt noch hinzu, daß bei beiden gleicher Stil (Rechtschreibung, zeichensetzung) festgestellt wird. Eine solche Häufung von Zufällen ist fast schon gleich wahrscheinlich wie das Ereignis, daß ein bestimmtes Postamt in Deutschland nicht wie allgemein üblich um 18 Uhr schließt, sondern zufällig an einem bestimmten Datum bis 18.30 geöffnet hat.

Ich habe von einer der verdächtigten Personen eine ausführliche Mail bekommen, die von Inhalt und Stil her ganz und gar nicht zu der anderen verdächtigten Person passt. Meine Einschätzung ist hier ganz definitiv, dass der Fake-Verdacht unbegründet war.

Ich habe die Sache auch per Mail mit den Administratoren diskutiert. Wenn bei solchen Übereinstimmungen im Forumsprotokoll künftig wieder ein Stammposter beteiligt sein sollte, werden sie diesen anmailen und sich zuerst mal außerhalb des Forums Klarheit verschaffen. Ich glaube, das ist der richtige Weg.

Fake-Diskussionen im Forum arten schnell in eine moderne Hexenjagd aus, bei der jeder jeden verdächtig. Das kann es aber nicht sein!

Barfüßige Grüße von Lorenz

Faker nicht schlau machen

Leo, Stammposter, Tuesday, 25.09.2007, 01:34 (vor 6271 Tagen) @ Lorenz

... So wie wirkliche Terroristen dank der ausführlichen Berichterstattung
gelernt haben, beim nächsten Versuch zumindest bis Deutz mitzufahren, lernen hier echte Faker nur aus ihren Fehlern! Auch wenn die Forumsöffentlichkeit (ich besonders) vor neugier platzt, ist es vielleicht strategisch klüger, manche Details hier nicht breitzutreten...

Gruß Leo

Faker nicht schlau machen

Markus (Oberbayern), Tuesday, 25.09.2007, 07:50 (vor 6270 Tagen) @ Leo

gelernt haben, beim nächsten Versuch zumindest bis Deutz mitzufahren, lernen hier echte Faker nur aus ihren Fehlern!

Aber welcher echte Faker treibt so einen Aufwand? Was haben Faker vom Faken? Und warum ist Faken ausgerechnet hier ein Thema. In anderen Foren wird doch auch nicht über irgendwelche Faker gesprochen.

Themen erledigt - Thread geschlossen

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Tuesday, 25.09.2007, 18:47 (vor 6270 Tagen) @ Markus (Oberbayern)

Hallo Markus

In anderen Foren wird doch auch nicht über irgendwelche Faker gesprochen.

Richtig, und deshalb sollten wir hier diese Leute auch nicht unnötig durch Diskussionen würdigen. Da wir nun außerdem auch die Öffnungszeiten von Briefkästen und die Prüfung von IP-Adressen ausreichend diskutiert haben, denke ich ist es Zeit diesen Thread zu schließen, da er mit Barfüßigkeit eigentlich nie so richtig zu tun hatte.

Viele Grüße

Ulrich

Fakes nein danke!!

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Monday, 24.09.2007, 21:04 (vor 6271 Tagen) @ Simone

Hallo Simone

So groß der Zufall auch sein mag, es ist tatsächlich so, dass es sich trotz identischer IP-Adressen um zwei Personen handelt.
Es ist daher außerordentlich bedauerlich, dass wir Descalzar und Charlotte irrtümlich für identisch hielten.

...Eine solche Häufung von Zufällen ist fast schon gleich wahrscheinlich wie das Ereignis, daß ein bestimmtes Postamt in Deutschland nicht wie allgemein üblich um 18 Uhr schließt, sondern zufällig an einem bestimmten Datum bis 18.30 geöffnet hat.
500 Meter in einer Stunde
Geschrieben von Name bekannt am 07. Juli 2007 00:048:34

Hi,
heute verließ ich um 17:30 nochj einmal meine Wohnung, um einen Brief einzuwerfen. Der Weg zur Post beträgt ca. 500 m.
Vor dem Haus traf ich meine Nachbarn, ...

Anmerkung: Es folgen Erzählungen über zahlreiche tolle Gespräche zum Thema barfuß.
Weiter im Originaltext:

Lachend verabschiedeten wir uns voneinander und als ich auf die Uhr des Postamtes sah, hatte ich tatsächlich für 500 Meter Fußweg eine Stunde gebraucht.
Gruß und Fuß,
...

Nur ist es dann um 18:30 zu spät für den Brief, Freund!

Warum sollte es dann zu spät sein, einen Brief einzuwerfen? Ich habe noch nie einen Briefkasten erlebt, der nachts geschlossen wird. ;-)
Vielleicht hättest du dir diese Verdächtigung auch besser sparen sollen?

Viele Grüße

Ulrich

Fakes nein danke!!

Charles B., Tuesday, 25.09.2007, 01:33 (vor 6271 Tagen) @ Ulrich (Berlin)

Nur ist es dann um 18:30 zu spät für den Brief, Freund!

Warum sollte es dann zu spät sein, einen Brief einzuwerfen? Ich habe noch nie einen Briefkasten erlebt, der nachts geschlossen wird. ;-)

Hi Ulrich, sorry vielmals, aber es gibt auch Fristenbriefkästen, zB bei Gerichten (oder Finanzämtern?), bei denen um Mitternacht die Klappe fällt und der Eingangsstempel umgestellt wird.

Nix für ungut ;-)
winkende Füße
Charles

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