Mein Senf zum Streit ... (Hobby? Barfuß! 2)

Ralf RSK, Stammposter, Sunday, 02.09.2007, 14:30 (vor 6228 Tagen)

Hallo,

zu dem aktuellen Forenstreit will ich mich eigentlich gar nicht äußern, meine jahrelange Erfahrung hier zeigt, dass das müßig ist und dem Forum letztlich auch abträglich.

Nur soviel: Jeder, der hier schreibt, sollte sich mal überlegen, warum er das macht. Mir fällt auf (wenn man das Forum mit der Ansicht index.php?mode=index&category=9942themen.htm ansieht), dass Threads, in denen sich die Schreiber selbstprofilierend auslassen können (noch dazu teils seitenlang und schier unlesbar), ganz hohe Beitragszahlen erzielen, während Threads, in denen es um tatsächliche Fragen des Barfußlaufens geht, keine oder nur geringe Response erhalten. Leute, die von ihren Barfußaktivitäten berichten, erhalten oft gar keine Resonanz mehr.

Ich glaube nicht, dass das Leute, die hier interessehalber mal reinschauen, dazu einlädt, wiederzukommen oder sich gar am Forum aktiv zu beteiligen. Ich glaube vielmehr, dass der "Missbrauch" des Forums (man beachte die Anführungszeichen!) den einige Wenige treiben, um an ihrem Ego zu feilen, der Sache letztlich abträglich ist.

Ich will jetzt hier auch gar keine neue Diskussion anfangen, nur einfach bitten, mal in sich zu gehen und zu überlegen, was eigentlich Sinn des Forums und des Schreibens hier ist.

Ich persönlich habe mir vorgenommen, wieder häufiger auf solche Beiträge à la "heute war ich zum ersten Mal barfuß auf dem Flohmarkt und es war toll" verstärkend-positiv zu antworten. Und auf konkrete Fragen konkrete Antworten zu liefern.

Viele Grüße, Ralf

P.S.: da das ja eigentlich alles off topic ist, noch schnell eine Reise auf den "Monte Verità", wo Anfang des 20. Jahrhundets die Alternativkultur "erfunden" wurde - und auch mit Vorliebe barfuß gelaufen (und auch dort haben ideologische Streitereien letztlich für das "Aus" gesorgt):
http://www.flickr.com/photos/rs-foto/sets/72157601729733073/
(natürlich barfuß erkundet, sowieso ...)
Wer mehr lesen will:
http://www.emmet.de/hb_veri.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Monte_Verità

Mein Senf zum Streit ...

Joachim (BI), Stammposter, Sunday, 02.09.2007, 18:14 (vor 6228 Tagen) @ Ralf RSK

Hi Ralf,

ich kann Dir nur in allen Punkten beipflichten und möchte das gerne an einigen wenigen Punkten ganz kurz erläutern.

Zu dem aktuellen Forenstreit will ich mich eigentlich gar nicht äußern, meine jahrelange Erfahrung hier zeigt, dass das müßig ist und dem Forum letztlich auch abträglich.

Genau diese Erwägung und die Befürchtung, vielleicht unbeabsichtigterweise noch ein anderes explosionsträchtiges Faß aufzumachen, haben mich bislang von einer Stellungnahme abgehalten.

Mir fällt auf ..., dass Threads, in denen sich die Schreiber selbstprofilierend auslassen können (noch dazu teils seitenlang und schier unlesbar), ganz hohe Beitragszahlen erzielen, während Threads, in denen es um tatsächliche Fragen des Barfußlaufens geht, keine oder nur geringe Response erhalten. Leute, die von ihren Barfußaktivitäten berichten, erhalten oft gar keine Resonanz mehr.

Das entspricht auch meiner Beobachtung - und dabei sind es wahrscheinlich gerade solche Beiträge, die so manchen Unentschlossenen und Zögerlichen den noch fehlenden Mut zum Barfußlaufen machen.

Ich glaube nicht, dass das Leute, die hier interessehalber mal reinschauen, dazu einlädt, wiederzukommen oder sich gar am Forum aktiv zu beteiligen. Ich glaube vielmehr, dass der "Missbrauch" des Forums (man beachte die Anführungszeichen!) den einige Wenige treiben, um an ihrem Ego zu feilen, der Sache letztlich abträglich ist.

Da kann ich nur auf meine alte Freundin Lena verweisen, die zwar eigentlich sehr gerne barfuß läuft, sich aber bislang nur dazu traut, wenn sie mit mir unterwegs ist. Vor kurzem erzählte sie mir, daß sie mehreren Bekannten von unserem letzten Ausflug berichtet und die Interessierteren auch auf dieses Forum hier aufmerksam gemacht habe. Gleich zwei von ihnen hätten sich daraufhin nochmals bei ihr gemeldet und sich sehr irritiert darüber gezeigt, daß die wenigsten Beiträge hier eine gute Werbung fürs Barfußlaufen seien: Regelmäßige Berichte über irgendwelchen Ärger mit der Polizei etwa dürften da ebenso kontraproduktiv sein wie völlig überflüssige Unterscheidungen zwischen echten und unechten Barfüßern oder die Verteufelung von Schuhen und Verunglimpfung von Schuhträgern - und nicht jeder kultur- oder gesellschaftskritische Erguß gewinne allein dadurch an Plausibilität, daß er barfüßig vorgetragen werde ...

Ich persönlich habe mir vorgenommen, wieder häufiger auf solche Beiträge à la "heute war ich zum ersten Mal barfuß auf dem Flohmarkt und es war toll" verstärkend-positiv zu antworten. Und auf konkrete Fragen konkrete Antworten zu liefern.

Genau das habe ich mir auch überlegt - man muß halt nur aufpassen, daß das nicht irgendwie pflichtschuldig oder gar onkelhaft wirkt, nicht wahr? Aber so schwer ist das ja gar nicht: Als ich gestern ein wenig im Garten arbeitete, kam ein junges Mädel daher, das allerlei Werbeprospekte austrug. Als ich breit grinsend auf ihre Barfüße schaute, wirkte sie zunächst reichlich verunsichert - bis sie bemerkte, daß auch ich barfuß war. Nach einer kurzen, aber sehr netten Unterhaltung ist sie dann wieder ihres barfüßigen Weges gegangen, und zwar alles andere als verunsichert ...

Schöne Grüße
Joachim

Mein Senf zum Streit ...

TeWe, Sunday, 02.09.2007, 23:04 (vor 6228 Tagen) @ Joachim (BI)

Gleich zwei von ihnen hätten sich daraufhin nochmals bei ihr gemeldet und sich sehr irritiert darüber gezeigt, daß die wenigsten Beiträge hier eine gute Werbung fürs Barfußlaufen seien: Regelmäßige Berichte über irgendwelchen Ärger mit der Polizei etwa dürften da ebenso kontraproduktiv sein wie ...

Ich denke gerade solche Berichte, die eben nicht alltäglich sind, gehören hierher. "Ich war heute einen Tag lang barfuß, und niemand hat etwas dazu gesagt", ist doch dagegen völlig unspektakulär. So etwas will man hier doch nicht jeden Tag 5x lesen, auch wenn es Anfänger ermutigen mag.

Barfußgehen ist unspektakulär!!!

Lorenz, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 00:00 (vor 6228 Tagen) @ TeWe

.... "Ich war heute einen Tag lang barfuß, und niemand hat etwas dazu gesagt", ist doch dagegen völlig unspektakulär. So etwas will man hier doch nicht jeden Tag 5x lesen, auch wenn es Anfänger ermutigen mag.

Die Realität ist aber, das Barfußgehen unspektakulär ist! Z.B. hat sich jahrzehntelang die Polizei nie für meine nackten Füße interessiert. Auch aus Gaststätten, Geschäften, Verkehrsmitteln, Museen oder Schlössern bin ich noch nie rausgeflogen, das könne natürlich mal passieren, wenn ich da öfter hinginge. Nur einmal bin ich auf Gran Canaria nicht barfuß in einen Supermarkt gelassen worden.

Hier liest man aber ganz überwiegend von solchen Vorkommnissen und die Leser bekommen den Eindruck, dass man beim Barfußgehen permanent Ärger bekommt. So entsteht ein völlig falsches Bild. Bei nüchterner Betrachtung würde ich sagen: dieses Forum macht satte Negativwerbung. Ansonsten fürchte ich, dass viele der hier vorgetragenen Meinungen auf Außenstehende recht schrullig wirken und sich kaum jemand mit unserer Community identifizieren mag.

Meine Illusion, dieses Forum könnte wirksame Werbung für das Barfußgehen sein, löst sich, ehrlich gesagt, immer mehr in Luft auf.

Barfüßige Grüße von Lorenz

Barfußgehen ist unspektakulär!!!

TeWe, Monday, 03.09.2007, 00:39 (vor 6228 Tagen) @ Lorenz

Die Realität ist aber, das Barfußgehen unspektakulär ist! ... Hier liest man aber ganz überwiegend von solchen Vorkommnissen und die Leser bekommen den Eindruck, dass man beim Barfußgehen permanent Ärger bekommt. So entsteht ein völlig falsches Bild.

Du hast ja völlig Recht, Lorenz! Aber um ein ausgewogenes realistisches Bild zu haben, müsste man eben hundert inhaltlich wertlose Postings haben, die ein negatives Erlebnis mit der Polizei/einem Restaurant/einem Supermarkt/... wieder aufwiegen. Die Frage ist, ob das für dieses Forum förderlich wäre.

Dann hätten wir vielleicht ein Forum, das Werbung für das Barfußlaufen macht, aber die Barfußläufer hätten keine Plattform mehr, auf der sie von ihren seltenen, aber durchaus vorhandenen negativen Erlebnissen berichten können. Und ich könnte mir vorstellen, dass es manchen durchaus hilft, sich den Frust, den sie erlebt haben, hier von der Seele zu schreiben.

Barfußgehen ist unspektakulär!!!

Leo, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 12:47 (vor 6227 Tagen) @ TeWe

Hallo,

Dann hätten wir vielleicht ein Forum, das Werbung für das Barfußlaufen macht, aber die Barfußläufer hätten keine Plattform mehr, auf der sie von ihren seltenen, aber durchaus vorhandenen negativen Erlebnissen berichten können. Und ich könnte mir vorstellen, dass es manchen durchaus hilft, sich den Frust, den sie erlebt haben, hier von der Seele zu schreiben.

Ich stimme zu 100,00% zu!

Gruß Leo

Barfußgehen ist unspektakulär!!!

Jörg (Hanna) ⌂, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 01:04 (vor 6228 Tagen) @ Lorenz

Hier liest man aber ganz überwiegend von solchen Vorkommnissen und die Leser bekommen den Eindruck, dass man beim Barfußgehen permanent Ärger bekommt. So entsteht ein völlig falsches Bild. Bei nüchterner Betrachtung würde ich sagen: dieses Forum macht satte Negativwerbung. Ansonsten fürchte ich, dass viele der hier vorgetragenen Meinungen auf Außenstehende recht schrullig wirken und sich kaum jemand mit unserer Community identifizieren mag.
Meine Illusion, dieses Forum könnte wirksame Werbung für das Barfußgehen sein, löst sich, ehrlich gesagt, immer mehr in Luft auf.

Hallo Lorenz,

Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).

Serfuß nach Süden,
Jörg

[image] Meine Meinung vor schon mehr als 1,5 Jahren...

Die Zweifel plagen mich schon lange

Lorenz ⌂, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 08:31 (vor 6227 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hallo Jörg,

Meine Illusion, dieses Forum könnte wirksame Werbung für das Barfußgehen sein, löst sich, ehrlich gesagt, immer mehr in Luft auf.

.....

Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).

Ich habe mich trotz jahrelanger Zweifel immer an der Illusion festgeklammert, eine Diskussionsgruppe wie diese (die ja nicht schlecht ist!!!) könnte Bestandteil einer Strategie sein, um der Bevölkerung den Spaß am Barfußgehen nahezubringen.

Werbestrategie und Meinungsfreiheit schließen einander aber aus, da die meisten Diskutierer im Internet an liebsten Pannen, Pech und Pleiten zum Thema machen. Über Probleme aller Art wird leidenschaftlich diskutiert, am liebsten über Verletzungen, Verhaftungen, blöde Bemerkungen, Hinauswürfe -- die schönen Seiten des Lebens, z.B. einfach unbeschwert draußen barfuß laufen und dabei nette Leute kennenlernen, wird dafür als langweilig klassifiziert.

Dabei muss man die Realität gar nicht verfälschen, denn Barfußgehen ist, wie es ist:

angenehm, gesund, praktisch und im deutschsprachigen Raum auch in der Öffentlichkeit weitgehend akzeptiert.

Mach's gut und und beschuht, Lorenz

[image] Gesundes Leben auf freiem Fuß

Ich möchte mich ...

Georg @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 14:19 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).

Ich habe mich trotz jahrelanger Zweifel immer an der Illusion festgeklammert

in diesem Club ebenfalls anmelden - und ergänzen, dass diese Illusion für mich über lange Jahre die Antriebfeder für mein Engagement gewesen ist.
Serfuß
Georg

Ich möchte mich ...

Manfred (Ten), Stammposter, Monday, 03.09.2007, 15:32 (vor 6227 Tagen) @ Georg

Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).

Ich habe mich trotz jahrelanger Zweifel immer an der Illusion festgeklammert

in diesem Club ebenfalls anmelden - und ergänzen, dass diese Illusion für mich über lange Jahre die Antriebfeder für mein Engagement gewesen ist.
Serfuß
Georg

Ich bin durch dieses Forum auch nicht zum Barfussläufer
g e w o r d e n, aber es hat mich und meine Selbstsicherheit in dieser Beziehung enorm darin g e s t ä r k t !
("G e s p e r r t" geschrieben, damit es nicht mit "ANSCHREIEN" verwechselt wird :-))
Und es war Initiator für viele gute persönliche Kontakte und schöne und Reisen

In der Hoffnung, dass das Grund genug ist dieses Forum nicht zu "schmeissen" !
Manfred

Ich möchte mich ...

RainerL @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 16:26 (vor 6227 Tagen) @ Georg

Hallo Georg,

Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).

Ich habe mich trotz jahrelanger Zweifel immer an der Illusion festgeklammert


in diesem Club ebenfalls anmelden - und ergänzen, dass diese Illusion für mich über lange Jahre die Antriebfeder für mein Engagement gewesen ist.
Serfuß
Georg

So solltest Du es aber immer noch sehen auch wenn es derzeit wieder zu Streitereien gekommen ist. Zumindest bei mir war es so dass ich zum HBF kam als ich nach Übungen zur Stärkung der Fußmuskulatur suchte. Auch damals war mir schon klar dass hier viele Leute sind die mit Barfuß sehr viele Erfahrungen haben von denen ich profitieren konnte insbesondere durch das Best-Of in dem ich damals viel gelesen habe. Hätte es damals kein Hobby-Barfuß-Forum gegeben hätte ich mich nicht mal auf Feld- und Waldwegen geschweige denn in der Stadt getraut barfuß zu laufen. Der Vorteil vom HBF ist dass man sich als Neuling genauso wie als "Fortgeschrittener" über das Barfußlaufen und verwandte Themen austauschen kann. Damals war es aber wie Heute: Politische Themen genauso wie "echte" Barfußthemen und gelegentliche Streitereien. Abgeschreckt hat es mich nicht da ich viele Informationen auch im Best-Of gefunden habe. Vielleicht sollte man da noch mal stärker darauf hinweisen.

Barfüßige Grüße
Rainer

Glaubwürdig und kompetent nur mit warnungen

Leo, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 22:39 (vor 6227 Tagen) @ RainerL

Hallo,

Ich habe mich trotz jahrelanger Zweifel immer an der Illusion festgeklammert

in diesem Club ebenfalls anmelden - und ergänzen, dass diese Illusion für mich über lange Jahre die Antriebfeder für mein Engagement gewesen ist.
Serfuß
Georg


... Auch damals war mir schon klar dass hier viele Leute sind die mit Barfuß sehr viele Erfahrungen haben von denen ich profitieren konnte insbesondere durch das Best-Of in dem ich damals viel gelesen habe. Hätte es damals kein Hobby-Barfuß-Forum gegeben hätte ich mich nicht mal auf Feld- und Waldwegen geschweige denn in der Stadt getraut barfuß zu laufen. Der Vorteil vom HBF ist dass man sich als Neuling genauso wie als "Fortgeschrittener" über das Barfußlaufen und verwandte Themen austauschen kann. Damals war es aber wie Heute: Politische Themen genauso wie "echte" Barfußthemen und gelegentliche Streitereien. Abgeschreckt hat es mich nicht da ich viele Informationen auch im Best-Of gefunden habe. Vielleicht sollte man da noch mal stärker darauf hinweisen.

Ich bin ganz aus eigenem Antrieb zum Barfußlaufen gekommen und nicht durch Jubel-Meldungen im Forum! Aber schon nach ein paar Kilometern auf steinigem Boden hatte ich immer fürchterliche Fuß- und Knieschmerzen - weil ich wie von den Eltern antrainiert immer mit voller Wucht die Ferse aufsetzte. Glücklicherweise fanden sich nicht nur Jubel-Meldungen im als Neuling akribisch gelesenen Best-Of, sondern auch Hinweise zu Risiken und Nebenwirkungen, dank derer ich an meinen Fehlern arbeiten konnte, anstatt das scheinbar für mich ungesunde Barfußlaufen sofort wieder aufzugeben, wozu natürlich viele rieten! Das ich dauerhaft zum Barfußläufer wurde, ist der Verdienst dieses Forums und insbesondere der Warnungen im Best Of. In ein reines Jubel-Forum hätte ich nach meinen Anfangsproblemen wegen offensichtlicher Inkompetenz gar nicht mehr reingeschaut.

Barfüßige Grüße

Leo

Die Zweifel plagen mich schon lange

Detlev (MKK), Monday, 03.09.2007, 15:11 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

Dabei muss man die Realität gar nicht verfälschen, denn Barfußgehen ist, wie es ist:
angenehm, gesund, praktisch und im deutschsprachigen Raum auch in der Öffentlichkeit weitgehend akzeptiert.
Mach's gut und und beschuht, Lorenz

Dem kann ich mich nur anschließen!
Als Bestandteil von Freizeitkleidung ist barfuß nämlich wirklich akzeptiert!
Man kann also sagen, dass man überall da, wo lockere Freizeitkleidung akzeptiert wird, auch barfuß hingehen kann.
Wer das dann ausdehnen möchte auf die Bereiche, wo leider zunehmend mehr Zeitgenossen formelle Kleidung erwarten (z.B. sog. "bessere" Restaurants), muss da natürlich mit Gegenwind rechnen!

mfg
Detlev

Ich möchte mich auch...

Eugen, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 16:51 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

wie Georg dem neuen Club (Loge?) der Ent - täuschten anschließen :-))))

Hallo Lorenz,

Wie Jörg schon früher bemerkte, wirkt dieses Forum auf außenstehende "Nicht - Barfüßer" tatsächlich eher abschreckend. Kenne Bekannte und meine jüngere Schwester, die das bestätigen! Es ist - werbestrategisch - wirklich ein Anti - Barfußforum geworden (Trotz des Teils "best of"). Ein wirkliches Frustforum! Klar wurde mir das spätens Anfang 2007, als hier über "Sprengstofflinsen" lamentiert wurde. Da dachte ich sofort: Das ist nicht mehr mein Forum, wo ich mich heimisch fühle könnte. Dann wollte man sich noch als "Moderator" engagieren - aber das bringt auch nur Frust und Undankbarkeit.

Von den hier etwa 140 Stammpostern (etwa 10 weiblch) schreiben aktiv nur noch wenige. Von vielen hört man nichts mehr. Die sind wahrscheinlich durch den Frust hier frustiert (Frustration zweiter Art):-(((

Spaß am Barfußgehen wird durch dieses Forum definitiv nicht mehr vermittelt. Einige Schreiber hier im Forum wissen garnicht, was Schönheit im Leben ist. Und diejenigen, die diese Freude vermitteln könnten, werden immer weniger oder verschwinden ganz. Und wenn Außenstehende hier lesen, dass man wieder aus einem teuren Edelschuppen - Restaurante rausgeschmissen wurde, so fragt sich dieser unbedarfte Leser(in), wieso derjenige sich nicht Edellackschuhe, passend zu den Edelkarossen auf dem Parkplatz - anzieht. Schon wäre das Problem gelöst.

Äußerer Eindruck also: Barfußläufer müssen wohl ziemlich schrullige Typen sein - immer mit dem Kopf durch die Wand.

Dabei muss man die Realität gar nicht verfälschen, denn Barfußgehen ist, wie es ist:
angenehm, gesund, praktisch und im deutschsprachigen Raum auch in der Öffentlichkeit weitgehend akzeptiert.

Genauso ist es. Und diese Botschaft wird am besten durch deine und auch andere Homepages vermittelt - nicht durch dieses Forum, dessen Zukunft mehr als unklar ist!. Eine wirkliche Desillusion.

Auf einen schönen Abend hoffend,

Eugen

Problem lösen: Demokratischen Leser-Poll machen

Jay, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 21:55 (vor 6227 Tagen) @ Eugen

Hi Eugen,
manche Dinge sind einfacher als man denkt...
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Wie Jörg schon früher bemerkte, wirkt dieses Forum auf außenstehende "Nicht - Barfüßer" tatsächlich eher abschreckend. Kenne Bekannte und meine jüngere Schwester, die das bestätigen! Es ist - werbestrategisch - wirklich ein Anti - Barfußforum geworden (Trotz des Teils "best of").
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Von den hier etwa 140 Stammpostern (etwa 10 weiblch) schreiben aktiv nur noch wenige. Von vielen hört man nichts mehr. Die sind wahrscheinlich durch den Frust hier frustiert (Frustration zweiter Art):-(((

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Versuche am besten, den Nachweis zu führen, daß das in Zusammenhang mit z. B. meinem Auftauchen im Forum in Zusammenhang steht. Bisher war´s so, daß z. B. Posts von Descalzar und mir immer wieder Leserekorde erzielten, wie sich anhand von Google durch [Namen + barfuß] nachweisen ließ. Könnte ja auch sein, daß alle mein Zeug als abschreckendes Negativ-Beispiel gelesen haben. Ich stelle mich gerne jederzeit einem Leser-Poll. Fällt dieser mehrheitlich negativ aus, nehme ich augenblicklich für immer meinen Hut in diesem Forum. Glaubst du, ich mach' mir hier zum Clown?

Aber laß dich ebenfalls in einem Leser-Poll beurteilen. Vergleichen wir einfach die Ergebnisse. Ist das fair?
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Spaß am Barfußgehen wird durch dieses Forum definitiv nicht mehr vermittelt. Einige Schreiber hier im Forum wissen garnicht, was Schönheit im Leben ist. Und diejenigen, die diese Freude vermitteln könnten, werden immer weniger oder verschwinden ganz.

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Nun, ich glaube schon, zu wissen, was Schönheit im Leben ist. BF ist integraler Bestandteil davon. Ich habe z. B. kürzlich einen sehr schönen Urlaub gehabt. Das Leben besteht allerdings nicht nur darin, sondern auch aus harter Arbeit. BF macht die Sache leichter & bequemer.
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Und wenn Außenstehende hier lesen, dass man wieder aus einem teuren Edelschuppen - Restaurante rausgeschmissen wurde, so fragt sich dieser unbedarfte Leser(in), wieso derjenige sich nicht Edellackschuhe, passend zu den Edelkarossen auf dem Parkplatz - anzieht. Schon wäre das Problem gelöst.

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Tja, da würde ich doch sagen: Das größere Problem ist vielmehr, daß es solche Ristorantes gibt, in denen BF nicht geduldet wird. Vor einiger Zeit wurde das Problem mit den Bayerischen Schlössern & Burgen gelöst [von Manfred(Ten)]. Wo warst du denn da? Was hast du zu dieser Problemlösung beigetragen? Soll dieses Forum allen Barfüßern optimale Lebensbedingungen ermöglichen oder nicht?
Ein interessanter Zusammenhang: Schuhe müssen zum Auto passen. Was es nicht alles gibt.
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Äußerer Eindruck also: Barfußläufer müssen wohl ziemlich schrullige Typen sein - immer mit dem Kopf durch die Wand.

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Könntest du 'mal definieren, wie der richtige, gute, korrekte, nichtschrullige Barfußläufer beschaffen ist? Viele Leser würde das sicher sehr interessieren. Ich kenne nun ca. 50 Edelhotels & -restaurants weltweit, wie man im "City" in Ratingen (3 Sterne) und im "Am Markt" in Nordenham (4 Sterne) kürzlich gesehen hat, bedurfte es keinerlei Kopf-durch-die-Wand-Ramme, um da BFig 'reinzukommen.
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[Anmerkung: Lorenz]:

Dabei muss man die Realität gar nicht verfälschen, denn Barfußgehen ist, wie es ist:

angenehm, gesund, praktisch und im deutschsprachigen Raum auch in der Öffentlichkeit weitgehend akzeptiert.
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Richtig! Prima! Wäre es das nicht, würde ich niemals barfuß gehen!
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Genauso ist es. Und diese Botschaft wird am besten durch deine [Anmerkung: Lorenz´] und auch andere Homepages vermittelt - nicht durch dieses Forum, dessen Zukunft mehr als unklar ist!. Eine wirkliche Desillusion.

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Da gibt´s bloß 1. Wie ein roter Faden zieht sich durch deinen ganzen Ausgangsbeitrag, daß vornehmlich ich an der gegenwärtigen Lage schuld bin. Das Forum ist nicht so, wie es deiner Meinung nach sein sollte, schuld sind ungeeignete, auf falsche Art geschriebene Beiträge. Zusätzlich zu deinen bisherigen Beiträgen - die sicher so sind, wie sie deiner Meinung nach sein sollen - könntest du mal ein Muster-Post schreiben, damit man sieht, wie man´s richtig macht? Es wäre eine geeignete Orientierung für alle Schreibenden, damit das Forum wieder gesunden kann, damit nicht nur Negativ-Beispiele enthalten sind (wie z. B. von mir).
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Auf einen schönen Abend hoffend,
Eugen

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Den wünsche ich dir von Herzen. Ich hab' ihn schon, & zwar barfuß. Du nicht?

Das ist nicht das Problem

Eugen, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 22:53 (vor 6227 Tagen) @ Jay

Hi Jay,

Hi Eugen,
manche Dinge sind einfacher als man denkt...

Stimmt!

Fällt dieser mehrheitlich negativ aus, nehme ich augenblicklich für immer meinen Hut in diesem Forum. Glaubst du, ich mach' mir hier zum Clown?

Jay, das Problem hier ist momentan nicht, ob irgendjemand den Hut nimmt, sondern ob das Forum aufgelöst wird oder wie es in eine andere Form übergeführt werden kann....das ist das Problem. Hinzu kommen wohl noch Probleme des parsimony-servers. Den Hut nehmen dann die momentanen Moderatoren oder Admins.:-))))

Was das Essen in "Edelschuppen" betrifft:

Ich bevorzuge Biergärten, Fahrzeug: Fahrrad; Dresscode: Barfuß. So hatte ich noch nie Probleme. Freundliche Bedingung, lachende Augen und Fröhlichkeit.

In diesem Sinne positive Barfuß - Erlebnisse wünscht

Eugen

(PS.: Orgelspielen kann ich nicht - aber Klavierspielen habe ich mal gelernt)

Auch Anderes vergrault

Leo, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 23:20 (vor 6227 Tagen) @ Eugen

Hallo Eugen,

willst du den leuten was Aufschwatzen (wird bei den ersten Problemen der neulinge sofort unglaubwürdig) oder objektiv informieren? Auch durch lange Off-Topic Ergüsse in Vielen unverständlichen Sprachen oder ellenlangen Reimen werden andere eher verschreckt - und meinemathematische Parallel-Beispiele für Lateiner kamen ja leider nicht wie gewünscht an (Vielseitige haben da auch noch eifrig mitdiskutiert...).

Kritische Nicht-Jubel-Stammschreiber wurden hier auch schon erfolgreich endgültig vergrault.

Gruß Leo

Nicht schwarz, nicht rosarot, sondern bunt ist die Welt!

Jörg (Hanna), Stammposter, Monday, 03.09.2007, 20:58 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

Hallo Lorenz,

Ich habe mich trotz jahrelanger Zweifel immer an der Illusion festgeklammert, eine Diskussionsgruppe wie diese (die ja nicht schlecht ist!!!) könnte Bestandteil einer Strategie sein, um der Bevölkerung den Spaß am Barfußgehen nahezubringen.

Aus vielen Posts, die ich in den nunmehr fast 8 Jahren, in denen ich dieses Forum kenne, gelesen habe, geht hervor, daß es (das Forum) sehr geholfen hat, das "barfüßige Selbstbewusstsein" auf- oder auszubauen. Diese Aussagen habe ich sogar von Leuten aus den unterschiedlichsten Fraktionen, die sich hier "bekriegen", gelesen oder gehört! Es steht also außer Frage, daß das Forum einen positiven Effekt ausübt - auf Barfüßer! Der Effekt auf (Noch-) Nichtbarfüßer, die schon die böse Glasscherbe in der eigenen Küche oder den Blick der Nachbarin von Gegenüber fürchten, ist jedoch meiner Meinung nach eher negativ. Und diesen Eindruck bestätigen ja auch einige andere hier. Die werden hier nicht überzeugt, denn

Werbestrategie und Meinungsfreiheit schließen einander aber aus, da die meisten Diskutierer im Internet an liebsten Pannen, Pech und Pleiten zum Thema machen. Über Probleme aller Art wird leidenschaftlich diskutiert, am liebsten über Verletzungen, Verhaftungen, blöde Bemerkungen, Hinauswürfe -- die schönen Seiten des Lebens, z.B. einfach unbeschwert draußen barfuß laufen und dabei nette Leute kennenlernen, wird dafür als langweilig klassifiziert.

Ich glaube, ein Forum ist prinzipiell ungeeignet, das Barfußlaufen zu fördern, das können dann doch die Barfußpfade besser ;-) Im Radsportforum gewinnt man auch keine neuen Rennradler dazu, und auch dort dürften viele "Außenstehende" beim Lesen denken: Die spinnen, die Sportler!

Ein Forum dient doch zum Meinungs- und Gedankenaustausch über ein Thema - hier das Barfußlaufen - und daß da bisweilen sehr kontrovers diskutiert wird (oder sich jemand den Frust von der Seele schreibt, wie TeWe treffend bemerkt) ist doch der eigentliche Sinn der Sache (OK, man kann sich jetzt über die Abgrenzung zum Chat streiten), es sollte halt nur fair und halbwegs respektvoll zugehen.

Das Forum hat zudem seinen Zweck als "Barfußförderer" trotzdem indirekt doch schon längst erfüllt: Es gab schon Medienberichte darüber, eine Menge Leute haben sich dadurch kennen gelernt und etwas (z.B. neue Internetseiten) auf die Beine gestellt, und ähnliches.

Weder die rosarote Brille noch Schwarzmalerei ist angesagt. Sehen, nehmen und lassen wir das Forum doch wie es ist (dann muß es auch nicht mehr so streng moderiert werden und sich "nur" noch Störer und Randalierer erwehren - Georg, ich weiß daß das noch anstrengend genug ist) und stecken unsere Energie in die forumslosen Internetpräsenzen wie barfuss.net um das Barfußlaufen außerhalb des Forums zu fördern. Und das HBF bleibt unser "Stammtisch".

Übrigens, auch Du hast ja schon öfter hier Deinen Rückzug angekündigt - und bist dann doch immer geblieben. Und das ist auch gut so, denn sooo schlecht kann das Forum dann ja gar nicht sein ;-)

Schönen Abend,
Jörg

Genau so muss man es sehen

Lorenz, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 22:03 (vor 6227 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hallo Jörg,

du bringst es auf den Punkt: ein Forum kann vom Prinzip her gar nicht leisten, was ich und einige andere uns insgeheim davon erhoffen. Die Funktion, für das Barfußgehen zu werben, kann es nicht erfüllen, es hat einen ganz anderen Platz in der Strategie (so wir eine haben...)

Ein Forum dient doch zum Meinungs- und Gedankenaustausch über ein Thema - hier das Barfußlaufen - und daß da bisweilen sehr kontrovers diskutiert wird (oder sich jemand den Frust von der Seele schreibt, wie TeWe treffend bemerkt) ist doch der eigentliche Sinn der Sache (OK, man kann sich jetzt über die Abgrenzung zum Chat streiten), es sollte halt nur fair und halbwegs respektvoll zugehen.

Am besten akzeptieren wir das Forum als virtuelle Selbsthilfegruppe bei jeglichen Barfußproblemen und als Gärkessel von Meinungen (trotzdem geht es nicht ohne Administration). Und die Öffentlichkeit soll ein "Destillat" bekommen, etwa in Form des "Best of", von barfuss.net oder den anderen Webauftritten, die wir haben. Das kann man ganz strukturiert voranbringen, ein Forum ist und bleibt eben unstrukturiert und unberechenbar. Das muss man ganz realistisch sehen und damit leben -- oder es bleiben lassen.

Barfüßige Grüße von Lorenz

Genau so muss man es sehen

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 23:51 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

Hallo Lorenz

du bringst es auf den Punkt: ein Forum kann vom Prinzip her gar nicht leisten, was ich und einige andere uns insgeheim davon erhoffen. Die Funktion, für das Barfußgehen zu werben, kann es nicht erfüllen, es hat einen ganz anderen Platz in der Strategie (so wir eine haben...)

Am besten akzeptieren wir das Forum als virtuelle Selbsthilfegruppe bei jeglichen Barfußproblemen und als Gärkessel von Meinungen (trotzdem geht es nicht ohne Administration). Und die Öffentlichkeit soll ein "Destillat" bekommen, etwa in Form des "Best of", von barfuss.net oder den anderen Webauftritten, die wir haben. Das kann man ganz strukturiert voranbringen, ein Forum ist und bleibt eben unstrukturiert und unberechenbar. Das muss man ganz realistisch sehen und damit leben -- oder es bleiben lassen.

Das klingt ja nun Gott sei Dank wieder deutlich positiver. :-) Genau so sehe ich das übrigens auch. Und noch etwas: Das Forum stärkt nicht nur Leute, die ohnehin schon barfuß gehen, sondern motiviert mit Sicherheit auch absolute Anfänger, wenn auch nicht so offensichtlich. Wenn es aber das Forum schafft, aus einem Schön-Wetter-ab-25-Grad-Barfüßer wir mir (vor 2004) einen Fast-Ganz-Jahres-Barfüßer zu machen, dann sorgt es auch dafür, dass diese Barfüßer in der Öffentlichkeit öfter barfuß gesehen werden. Barfüßige Präsenz sorgt aber wiederum für Nachahmer. Früher habe ich im Sommer stets darauf gewartet andere Leute barfuß zu entdecken, bevor ich es selbst gewagt habe. Andere werden das sicher auch heute noch so tun. Komme ich dann zu einem Zeitpunkt barfuß vorbei, zu dem ich es ohne das Forum nicht gewagt hätte, kann das auch andere motivieren mal barfuß zu laufen. Das geschieht dann nur weil das Forum mich bestärkt hat.
Erst gestern, als ich mit Leo in Potsdam war (ich werde noch berichten), begegneten wir einer jungen Frau oder einem Mädchen, ich weiß nicht recht. Jedenfalls schlüpfte sie ganz spontan aus ihren Schuhen und ging barfuß weiter, als sie uns sah. Da ich ohne das Forum bei Temperaturen um 20 Grad früher nicht barfuß gelaufen wäre und Leo auch nicht gekannt hätte, er aber nur durch meinen Hinweis nach Potsdam kam, wäre es ohne das Forum nicht zu diesem schönen Ereignis gekommen. Ein Erfolg des Forums!
Es dürfte weit mehr Erfolge geben, als man denkt. Wie viele werden vielleicht erst wenn sie außer Sichtweite sind, oder auch erst Tage oder Wochen später, auch mal versuchen barfuß zu laufen, nachdem sie einen von uns gesehen haben? Das würde dann nicht geschehen, wenn das Forum nicht diesen Einen motiviert hätte auch an dem entscheidenden Tag, an dem die Begegnung statt fand, barfuß zu laufen.
Die Dunkelziffer der Erfolge kann durchaus recht hoch sein.

Viele Grüße und nicht den Mut verlieren

Ulrich

Genau so muss man es sehen

Leo, Stammposter, Tuesday, 04.09.2007, 00:46 (vor 6227 Tagen) @ Ulrich (Berlin)

Hallo Ulrich und Vor-Schreiber,

nanu? Kommen wir jetzt im 2. Anlauf (dieselbe Diskussion hatten wir doch schon mal vor längerer Zeit!) doch noch zu einem Konsens?

Mit erfreuten Grüßen über ein buntes Forum (mit viel rosa z.B. In Reise- und Wanderberichten aber leider auch etwas schwarz...)

Leo

Barfußgehen ist MEIST ABER NICHT IMMER unspektakulär!!!

Leo, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 12:22 (vor 6227 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hallo,

Meine Illusion, dieses Forum könnte wirksame Werbung für das Barfußgehen sein, löst sich, ehrlich gesagt, immer mehr in Luft auf.

Hallo Lorenz,
Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).
Serfuß nach Süden,
Jörg

Der Link kritisiert meinen Bericht über meine schlimmste Barfuß-Erfahrung (Erfrierungen) - ausgelöst über häufige einseitige berichte scheinbar immer unspektakulärer Winterwanderugen.

Hier geht es nicht darum, unbedarfte (Winter- oder totale) Anfänger mit unspektakulären Jubel-Berichten in die Falle zu locken, sondern auch darum, rechtzeitig(!! - z.B. mit einer Formel ungefährliche Zeit in Minuten in Abhängigkeit von der Temperatur) vor Gefahren zu warnen! Wenn dann einige nur positive Erfahrungen schildern und andere lange Wanderugen/Reisen schildern, stimmt das Verhältnis ja wieder. Dies ist m.E. eben KEIN einseitiges Jubel-Reklame-Forum mit fest eingebauter rosaroter Brille, sondern soll auch zur Sensibilisierung auf mögliche Probleme, deren Vermeidung oder bestmöglicher Bewältigung dienen! Wer z.B. nur in einem Jubel- Forum erzählt bekommt, Scherben seien gar kein Problem, anstatt wie man mit diesem recht seltenen Ereignis umgeht, hört nach der 1. eingetretenen Scherbe sofort wieder mit dem Barfußlaufen auf, weil die vielen Warner ja doch recht hatten...

Und wer hier mit dem Ziel optimaler Barfuß-Werbung sich selbst und anderen Selbstzensur bzgl. negativer Begleitumstände auferlegt, erweist sich daher letztendlich einen Bärendienst.

Gruß Leo

Barfußgehen ist MEIST ABER NICHT IMMER unspektakulär!!!

RainerL @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 13:21 (vor 6227 Tagen) @ Leo

Hallo Leo,

Hallo,

Meine Illusion, dieses Forum könnte wirksame Werbung für das Barfußgehen sein, löst sich, ehrlich gesagt, immer mehr in Luft auf.

Hallo Lorenz,
Willkommen im Club; hat ja lange gedauert (s. auch Link unten).
Serfuß nach Süden,
Jörg

Der Link kritisiert meinen Bericht über meine schlimmste Barfuß-Erfahrung (Erfrierungen) - ausgelöst über häufige einseitige berichte scheinbar immer unspektakulärer Winterwanderugen.
Hier geht es nicht darum, unbedarfte (Winter- oder totale) Anfänger mit unspektakulären Jubel-Berichten in die Falle zu locken, sondern auch darum, rechtzeitig(!! - z.B. mit einer Formel ungefährliche Zeit in Minuten in Abhängigkeit von der Temperatur) vor Gefahren zu warnen! Wenn dann einige nur positive Erfahrungen schildern und andere lange Wanderugen/Reisen schildern, stimmt das Verhältnis ja wieder. Dies ist m.E. eben KEIN einseitiges Jubel-Reklame-Forum mit fest eingebauter rosaroter Brille, sondern soll auch zur Sensibilisierung auf mögliche Probleme, deren Vermeidung oder bestmöglicher Bewältigung dienen! Wer z.B. nur in einem Jubel- Forum erzählt bekommt, Scherben seien gar kein Problem, anstatt wie man mit diesem recht seltenen Ereignis umgeht, hört nach der 1. eingetretenen Scherbe sofort wieder mit dem Barfußlaufen auf, weil die vielen Warner ja doch recht hatten...
Und wer hier mit dem Ziel optimaler Barfuß-Werbung sich selbst und anderen Selbstzensur bzgl. negativer Begleitumstände auferlegt, erweist sich daher letztendlich einen Bärendienst.
Gruß Leo

Volle Zustimmung zu deinem Post. Gerade ich wäre froh gewesen hätte ich von der Gefahr der Frostblasen gewußt und dass man die Anzeichen erst zu spät bemerkt. Ich wäre froh gewesen einen solchen Bericht wie deinen VOR meinen Barfußexperimenten gelesen zu haben dann hätte ich es nämlich gelassen. Deshalb habe ich schon oft im Forum wegen meiner Erfahrungen damit Leute davor gewarnt wo ich gesehen bzw. gelesen habe dass denen es auch passieren könnte. Nicht auszudenken wenn das hier nicht mehr geschrieben werden dürfte. Da macht man sich ja mitschuldig wenn was passiert wenn man so tut als ob nichts passieren könnte und dann passiert doch was.

BF-Grüße
Rainer

Barfußgehen ist MEIST ABER NICHT IMMER unspektakulär!!!

Leo, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 14:11 (vor 6227 Tagen) @ RainerL

Hallo,

auch ich kam mir damals sehr verarscht (sorry: Härte des Ausdrucks beschreibt nur Härte des Gefühls) vor, erst NACHHER als Antwort auf meinen Bericht von den Frost-Erfahrungen anderer zu erfahren und mir als Krönung auch noch die im Link angesprochene Störung der Jubel-Atmosphäre vorwerfen lassen zu müssen.

Gruß Leo

Barfußgehen ist MEIST ABER NICHT IMMER unspektakulär!!!

RainerL @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 16:07 (vor 6227 Tagen) @ Leo

Hallo,
auch ich kam mir damals sehr verarscht (sorry: Härte des Ausdrucks beschreibt nur Härte des Gefühls) vor, erst NACHHER als Antwort auf meinen Bericht von den Frost-Erfahrungen anderer zu erfahren und mir als Krönung auch noch die im Link angesprochene Störung der Jubel-Atmosphäre vorwerfen lassen zu müssen.
Gruß Leo

Hallo Leo,

Tat mir damals auch leid von deinen Frost-Erfahrungen zu lesen. Habe nachdem ich diese Frost-Erfahrungen gemacht habe im Winter immer darauf geachtet wenn ich von Jemand las der Wintererfahrungen machen wollte dass ich Ihn warne. Aber ich kam und komme immer weniger dazu Alles zu lesen und so habe ich deine Winter-Experimente vermutlich übersehen sonst hätte ich Dich da bestimmt gewarnt. Vielleicht fehlt für den Winter ein rotes Banner: "Zu Risiken und Nebenwirkungen beim Barfußlaufen im Winter s. Thread Nr. .... bzw. Best-Of Kapitel ..."

BF-Grüße
Rainer

Barfußgehen ist MEIST ABER NICHT IMMER unspektakulär!!!

Michael aus Zofingen, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 15:57 (vor 6227 Tagen) @ Leo

Hallo Leo,

auch ich bin der Ansicht, daß in diesem Forum auch von allfälligen "Gefahren" durch Barfußlaufen die Rede sein muß. Deine Erfrierungen sind ein typisches Beispiel. Und genauso halte ich es für erwähnenswert, daß zumindest im Winter die Barfüßer (und vor allem diejenigen, die auch sonst nicht übermäßig winterlich gekleidet sind), öfters von der Polizei kontrolliert werden als Leute, die sich äußerlich nicht von der Masse abheben.

Würde man Polizeikontrollen nicht im Forum bringen, dann könnte jemand glauben, man würde dann genauso selten kontrolliert wie wenn man bei (ansonsten gleicher Aufmachung) fett beschuht wäre. Dem ist aber nicht so. Wichtig für Leute, die etwas tun, was nicht so ganz legal ist. Ich meine nicht etwa Besitz von Cannabis (was im Forum nicht erwünscht ist) oder die Benutzung eines Autos oder Fahrrades im angetrunkenen Zustand. Das betrifft schon die Betriebsfähigkeit eines Fahrrades. Auch bei meinem Fahrrad wurde schon, nachdem ich wegen barfuß und kurzer Hose in eine Kontrolle geriet, überprüft, ob das Licht funktioniert, und das lange vor Sonnenuntergang. Wer also in extremen Situationen barfuß sein will, ist quasi genötigt, ehrlicher und anständiger als andere zu sein.

Für Leute, die gerade ihre Kältegrenzen austesten wollen, solange sie in ständiger BEWEGUNG bleiben, ist es auch wichtig, daß dann die Gefahr einer Kontrolle größer ist. Sie müssen einkalkulieren, daß sie im Bewegungsablauf gehemmt werden und dann am Boden "festfrieren", wenn sie nicht auf mitgenommene Schuhe zurückgreifen können. Ich glaube ja nicht, daß ein Polizist einem verbietet, während der Schuhe anzuziehen, nach dem Motto: Wer bei tiefer Temperatur barfuß geht, der muß auch barfuß stehen können.

Wegen der Polizeiaktion vor gut einer Woche in Basel, die mich nur am Rande betraf, habe ich übrigens die Ombudsstelle in Basel und "augenauf" http://www.augenauf.ch/ informiert. Den Inhalt werde ich NICHT in diesem Forum wiedergeben, da ich nicht das barfußfeindliche Verhalten der Beamten mir gegenüber, sondern das viel gemeinere rassistische Verhalten dem Schwarzen gegenüber angeprangert habe, und das ist total off-topic.

Schöne Grüße

Michael aus Zofingen

Barfußgehen ist unspektakulär!!!

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 23:11 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

Hallo Lorenz

.... "Ich war heute einen Tag lang barfuß, und niemand hat etwas dazu gesagt", ist doch dagegen völlig unspektakulär. So etwas will man hier doch nicht jeden Tag 5x lesen, auch wenn es Anfänger ermutigen mag.

Die Realität ist aber, das Barfußgehen unspektakulär ist! Z.B. hat sich jahrzehntelang die Polizei nie für meine nackten Füße interessiert. Auch aus Gaststätten, Geschäften, Verkehrsmitteln, Museen oder Schlössern bin ich noch nie rausgeflogen, das könne natürlich mal passieren, wenn ich da öfter hinginge. Nur einmal bin ich auf Gran Canaria nicht barfuß in einen Supermarkt gelassen worden.

Das ist ja schön für dich, aber wenn du in Museen nicht hinein gehst, dann kannst du auch nicht rausgeworfen werden. Ich meine aber es sit besser Anfänger darüber zu informieren, dass man z. B. in die bayerischen Schlösser barfuß hinein darf, in die Museen der Stiftung Preußischer Kulturbesitz dagegen nicht, als wenn ein noch unsicherer Anfänger sich voller Hemmungen überhaupt nicht traut ein Museum barfuß zu betreten und dann womöglich beim ersten Versuch hinausgeschmissen wird. Der versucht es womöglich nie wieder.

Hier liest man aber ganz überwiegend von solchen Vorkommnissen und die Leser bekommen den Eindruck, dass man beim Barfußgehen permanent Ärger bekommt. So entsteht ein völlig falsches Bild. Bei nüchterner Betrachtung würde ich sagen: dieses Forum macht satte Negativwerbung.

Genau deshalb wünschte ich mir mehr alltägliche Berichte, die allerdings, weil sie nichts neues darstellen, in der Tat durch die zur Zeit leider noch bestehenden Forumsregeln verboten sind! Deshalb berichte ich aber auch regelmäßig von meinen Ausflügen. Da kommt nur selten was negatives vor, weil ich nur selten was negatives erlebe. Wenn mir aber mal sowas passiert, werde ich es auch erwähnen, denn alles andere erscheint mir nicht ehrlich.

Ansonsten fürchte ich, dass viele der hier vorgetragenen Meinungen auf Außenstehende recht schrullig wirken und sich kaum jemand mit unserer Community identifizieren mag.

Im Gegensatz zu anderen Foren, wo meist irgendwelche bestimmten Hobbys oder Interessensgebiete behandelt werden, haben wir hier nunmal eine Mischung aus den unterschiedlichsten Charakteren. Es ist logisch, dass da auch mal ein paar ungewöhnliche, aber zumindest sehr unterschiedliche Menschen dabei sind. Gerade das macht das Forum aber auch abwechslungsreich und interessant, wie ich finde.

Meine Illusion, dieses Forum könnte wirksame Werbung für das Barfußgehen sein, löst sich, ehrlich gesagt, immer mehr in Luft auf.

Das Forum ist auf jeden Fall eine gute Werbung. Auch 2004, als ich dazu kam, wurde hier schon gestritten. Dennoch hat mir das Forum unglaublich viel an Selbstvertrauen und Mut gemacht. Das kann und wird auch bei anderen Leuten gelingen.
Eine reine Werbeplattform wünsche ich mir aber nicht. Für mich würde dadurch das Forum uninteressant werden, denn Werbung fürs Barfußlaufen brauche ich nicht mehr. Ich bin bereits davon überzeugt. Für trotzdem mal auftretende Probleme braucht man aber eine Plattform, um sich darüber austauschen zu können. Dafür ist das HBF unverzichtbar, so wie es ist.
Ok, Streitereien machen nach außen sicher nicht den besten Eindruck, aber sie müssen manchmal sein, wenn es interne Probleme auszudiskutieren gilt. Es bleibt nur zu hoffen, dass es auch etwas nützt. Der außenstehende wird sich bei wirklichem Interesse dadurch nicht irritieren lassen.

Barfüßige Grüße nach Penzberg

Ulrich

Nachdenkliches...

mitleser, Sunday, 02.09.2007, 19:55 (vor 6228 Tagen) @ Ralf RSK

Ein paar Nachdenklichkeiten zum Abend:
Ralf RSK appelliert an den wahren Sinn hiesigen Schreibens. - Einerseits vertreten hier viele die Auffassung, dass Barfusslaufen natürlicher Ausdruck ganzheitlichen Lebens sei. Joachim berichtet z.B. von einer netten Begebenheit, in der ein Mädel "alles andere als verunsichert" barfuss Prospekte austrägt.
Wiederum wird hier geschildert, dass manche Leute "nur" ihre Selbstdarstellung betreiben.
Solange man den eigenen Standpunkt nicht zum Gesetz für andere macht, was stört an Selbstdarstellungen?
Sind sie nicht Ausdruck von Ganzheitlichkeit und Positionierung? Ist nicht die ganze Barfuss-Diskussion um gesellschaftliche Akzeptanz ein Ringen um das Recht auf eigene Position und Lebensstil?

In diesem Sinne wäre es in Ordnung, wenn jemand hier sein eigenes Lebenskonzept vertritt, und wenn es z.B. Barfusslaufen und dem eigenen Wunsch nach Hanflegalisierung einschließen mag. In Ordnung wäre es, wenn andere ihre Konzepte dagegen stellen (zB Barfusslaufen und Yoga). Eine stattdessen losgebrochene Diskussion um "Chronologie von Beitragseingängen" stellt den Rechtsstandpunkt an die Stelle von Vernunft. Nicht in Ordnung ist es, einzelne Leute aufgrund ihrer Überzeugung auszugrenzen, soweit sie ordentlich vorgetragen wurde.
Nun wird inzwischen gegen die Selbstdarstellung ansich argumentiert, und jede Äußerung rigide abgeschaltet, die um Haaresbreite vom reinen Thema Barfuss abweicht. Dabei kommen die Admins zunehmend in den Konflikt, definieren zu müssen, was "koscher" ist und was nicht. Also, doch keine Verfänglichkeiten, keine Ganzheitlichkeit, nur die Füße ohne den Rest des Menschen. Nur die reine Lehre. Nur die Barfuss-Bibel, und nur wortgetreu, made by...?!

Meine Meinung: zum Mensch sein, gehört, Fehler zuzulassen und an sich zu ändern. Was hier immer wieder durchsticht, ist eben die mehrheitlich fehlende Toleranz und Ganzheitlichkeit. Und die scheint sich genau in dem Maße behauptet zu haben, in dem von Restriktionen Gebrauch gemacht wird. Das ist der Boden, auf dem man hier erntet, was man aussäte. Insofern ist doch die Frage berechtigt, ob bei solchen Diskussionen nicht öfter Ursache und Auswirkung ein wenig verwechselt werden.

Soweit diese Gedanken zu Abend an Euch,
Greez!

Jeder sagt seine Meinung, und keinen interessiert's...

Lorenz ⌂, Stammposter, Sunday, 02.09.2007, 23:45 (vor 6228 Tagen) @ Ralf RSK

Hallo Ralf,

..... während Threads, in denen es um tatsächliche Fragen des Barfußlaufens geht, keine oder nur geringe Response erhalten. Leute, die von ihren Barfußaktivitäten berichten, erhalten oft gar keine Resonanz mehr.
Ich glaube nicht, dass das Leute, die hier interessehalber mal reinschauen, dazu einlädt, wiederzukommen oder sich gar am Forum aktiv zu beteiligen.....

Die Meinung frei zu äußern, ist ja für viele absolut das höchste Gut. Nur endet das meist damit, dass überhaupt niemand Lust hat, diese Meinungen zur Kenntnis zu nehmen. So erkläre ich mir, dass hier auch kaum noch Leute hinzukommen, die ganz einfach mal barfuß gehen wollen und dafür ein wenig Motivation suchen. Und wenn das nicht mehr so ist, sehe ich auch keinen Nutzen mehr in diesem Forum. Wenn hier nur noch einige Hardcore-Barfüßer im eigenen Saft schmoren, bewegt das auf der Welt nichts -- wirklich gar nichts!

Deshalb mein Rat: Leute, bringt eure Meinung so zum Ausdruck, dass sie jeder gerne liest! Das gelingt nämlich leider viel zu selten. Und schreibt manchmal auch so, dass es Lust aufs Barfußgehen macht!!!

Freie Füße, Lorenz

[image] Gesundes Leben auf freiem Fuß

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Jay, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 22:35 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

...& zwar: Maßnahmenpaket zur Förderung der öffentlichen BF-Akzeptanz

Hi Lorenz,
zunächst stellt sich einmal die Frage, was man überhaupt unter "Förderung der öffentlichen Akzeptanz des BF-Seins" per definitionem verstehen soll. Ich würde sagen, daß das eigentlich für BF in allen Lebenslagen gelten sollte, damit solche Probleme, mit denen sich bix & ich (BFiges Lokal-Indoorverbot) oder Maddin (z. Zt. fraglich, ob Job BF fortgesetzt werden darf) gegenwärtig herumschlagen müssen, seltener werden oder ganz ausbleiben.

Es fragt sich aber auch, ob das Erscheinungsbild des Forums allein Werbung fürs BF-Laufen, & sei´s auch nur für Freizeit-Trips in freier Natur bewirken kann. Natürlich kann man das "ingenieurmäßig" optimieren: Man schafft ein künstliches Friede-Freude-Eierkuchen-Forum, in das Schreiber "Auftragswerke" auf Bestellung 'reinsetzen, etwa

Titel: Barfuß im morgentaufeuchten Gras bei Sonnenschein
Text:
"Hi,
heute morgen wandelte ich barfuß im taufrischen Gras. Wow, welche Unterschiede man da je nach Grassorte, Halmdicken und -längen, Durchfeuchtungsgrad, Temperatur wahrnimmt, es ist echt der Hammer! Per Bodenkontakt fühlte ich mich sinnlich mit der Natur und dem gesamten Kosmos verbunden, mir war so, als würde mich Mutter Natur per Untergrund streicheln und die Sonne mich anlächeln [+ weitere esoterische Zugaben, zirkulierende Gefühls-SBRs in der Gehirn-CPU & so fort]...
Wann kommt Ihr?"

Dann sagt das Publikum, das per Zufall unter [Google + barfuß] 'drauf stößt: "Wow, das sind aber nette Leute, DAS [Barfuß] machen wir jetzt aber auch!"

Ob das überhaupt funktioniert? Ich vermute, so oder so ähnlich sähe der Stil aus, den z. B. Eugen für aussichtsreich hält.

Trotzdem kommt man aber an der Realität nicht vorbei, die meines Erachtens Jörg(Hanna) am 06.01.2006 ("Aufjaulen") am besten formuliert hat:
----------------------

Ich halte daher auch die hier manchmal geäußerte Hoffnung, dieses Forum diene der Verbreitung des Barfußlaufens, für falsch. Es ist ein reines Austauschforum innerhalb von Barfüßern, allerdings mit der Möglichkeit der Beobachtung auch durch Nicht-Barfüßer. Dessen sollte man sich immer bewußt sein.

----------------------

Dieser Auffassung schließe ich mich vollständig an.
Serfuß,
Jay

Schlage neuen Thread vor...

Lorenz, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 23:01 (vor 6227 Tagen) @ Jay

Hi Jay,

zunächst stellt sich einmal die Frage, was man überhaupt unter "Förderung der öffentlichen Akzeptanz des BF-Seins" per definitionem verstehen soll. Ich würde sagen, daß das eigentlich für BF in allen Lebenslagen gelten sollte, damit solche Probleme, mit denen sich bix & ich (BFiges Lokal-Indoorverbot) oder Maddin (z. Zt. fraglich, ob Job BF fortgesetzt werden darf) gegenwärtig herumschlagen müssen, seltener werden oder ganz ausbleiben.

Genau das meine ich, ansonsten ist die Akzeptanz von Barfußfreizeit und auch die Presseresonanz auf Barfußpfade und Barfußwandern schon sehr gut

Es fragt sich aber auch, ob das Erscheinungsbild des Forums allein Werbung fürs BF-Laufen, & sei´s auch nur für Freizeit-Trips in freier Natur bewirken kann. Natürlich kann man das "ingenieurmäßig" optimieren: Man schafft ein künstliches Friede-Freude-Eierkuchen-Forum, in das Schreiber "Auftragswerke" auf Bestellung 'reinsetzen ....

Mit etwas Nachdenken bin ich ja schon von selbst draufgekommen, dass das nichts werden kann. Man kann so ein Forum nicht gezielt als Werbemittel einsetzen (es wär' ja zu schön....). Es wäre trotzdem nicht verkehrt, wenn sich jeder bewusst machen würde, dass sein Schreiben hier auch die Öffentlichkeit erreicht.

Für mich selbst ist es echte Einstellung und in keiner Weise gekünstelt, meinen Spaß am Barfußgehen an andere weiterzugeben. Das kann ich mit meinen Aktionen und Webauftritten ganz unbeirrt machen und kann den undankbaren Ansatz, eine Forum zur Werbeplattform umfunktionieren zu wollen, getrost bleiben lassen.

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Kein Zweifel

Jay @, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 23:19 (vor 6227 Tagen) @ Lorenz

Für mich selbst ist es echte Einstellung und in keiner Weise gekünstelt, meinen Spaß am Barfußgehen an andere weiterzugeben. Das kann ich mit meinen Aktionen und Webauftritten ganz unbeirrt machen und kann den undankbaren Ansatz, eine Forum zur Werbeplattform umfunktionieren zu wollen, getrost bleiben lassen.
Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

--
Hi Lorenz,
daran habe ich angesichts des Elans, den du in das Projekt BF-Parcours gesteckt hast, & insbesondere der Wahrnehmung, die ich auf dem Streetlife in München machte, keinerlei Zweifel. Die Sache ist schon deswegen essentiell, weil viele Leute gar nicht mehr auf die Idee kommen, BF zu laufen. Hier wird etwas Schönes & Angenehmes auf einfache & direkte Art vermittelt.

Mein Jux-Post sollte bloß als abschreckendes Negativ-Beispiel fungieren, da ja gegenwärtig von einigen Seiten als unklar betrachtet wird, welche Art von Beiträgen dem Forumsziel förderlich oder schädlich sind.

Mach´s ebenfalls gut & unbeschuht oder noch besser als ich, Jay

PS: Die ersten unscharfen, noch sehr vagen Wettervorhersagen für die nächste Zeit sind ausgesprochen frustrierend. Einen goldenen Oktober wird es in diesem Jahr voraussichtlich nicht geben, dies ist allerdings noch sehr vage.

Schlage neuen Thread vor...

Eugen, Stammposter, Tuesday, 04.09.2007, 01:01 (vor 6227 Tagen) @ Jay

Text:
"Hi,
heute morgen wandelte ich barfuß im taufrischen Gras. Wow, welche Unterschiede man da je nach Grassorte, Halmdicken und -längen, Durchfeuchtungsgrad, Temperatur wahrnimmt, es ist echt der Hammer! Per Bodenkontakt fühlte ich mich sinnlich mit der Natur und dem gesamten Kosmos verbunden, mir war so, als würde mich Mutter Natur per Untergrund streicheln und die Sonne mich anlächeln [+ weitere esoterische Zugaben, zirkulierende Gefühls-SBRs in der Gehirn-CPU & so fort]...
Wann kommt Ihr?"
Dann sagt das Publikum, das per Zufall unter [Google + barfuß] 'drauf stößt: "Wow, das sind aber nette Leute, DAS [Barfuß] machen wir jetzt aber auch!"
Ob das überhaupt funktioniert? Ich vermute, so oder so ähnlich sähe der Stil aus, den z. B. Eugen für aussichtsreich hält.

Jay,

Das soll Eugen für aussichtsreich halten? Das typische esoterische Jubel - F A K E von Dir? Ich finde, du kannst kaum etwas über das aussagen, was ich für erfolgreich halte.

Der Jux ist wirklich witzig und als kleines Apercu dies:

Die Gehirn - CPU von Ingenieuren sollte sich auf die Simulation von "Sprengstofflinsen" beschränken. Das bereichert dieses Forum ungemein. Von Romantik aber versteht sie nun wirklich nichts :-)))

In diesem Sinne,

Gute Nacht.

Bin ich eben mit hypothetischem Post auf die Schnauze gefallen

Jay, Stammposter, Tuesday, 04.09.2007, 03:12 (vor 6227 Tagen) @ Eugen

Text:
"Hi,
heute morgen wandelte ich barfuß im taufrischen Gras. Wow, welche Unterschiede man da je nach Grassorte, Halmdicken und -längen, Durchfeuchtungsgrad, Temperatur wahrnimmt, es ist echt der Hammer! Per Bodenkontakt fühlte ich mich sinnlich mit der Natur und dem gesamten Kosmos verbunden, mir war so, als würde mich Mutter Natur per Untergrund streicheln und die Sonne mich anlächeln [+ weitere esoterische Zugaben, zirkulierende Gefühls-SBRs in der Gehirn-CPU & so fort]...
Wann kommt Ihr?"
Dann sagt das Publikum, das per Zufall unter [Google + barfuß] 'drauf stößt: "Wow, das sind aber nette Leute, DAS [Barfuß] machen wir jetzt aber auch!"
Ob das überhaupt funktioniert? Ich vermute, so oder so ähnlich sähe der Stil aus, den z. B. Eugen für aussichtsreich hält.


Jay,
Das soll Eugen für aussichtsreich halten? Das typische esoterische Jubel - F A K E von Dir? Ich finde, du kannst kaum etwas über das aussagen, was ich für erfolgreich halte.

--
Naja, Fake - ich hab' es wirklich selbst geschrieben. Aus deinem Schreibstil niemals schlau geworden (ich gebe es offen zu) - ich versuchte nur, etwas in die Keys zu drücken, von dem ich bei aller Verstandeskraft erhoffte, es würde etwas werden, was dir gefallen könnte.
--

Der Jux ist wirklich witzig...

--
Oh weh, jetzt bin ich echt von den nicht vorhandenen Socken. Ich dachte, das genaue Gegenteil tritt ein...zum einen rechnete ich mit gar keiner Replik deinerseits, & wenn, dann: "DAS soll ein Witz sein? Du spinnst wohl..." oder so ähnlich.
--

...und als kleines Apercu dies:
Die Gehirn - CPU von Ingenieuren sollte sich auf die Simulation von "Sprengstofflinsen" beschränken. Das bereichert dieses Forum ungemein. Von Romantik aber versteht sie nun wirklich nichts :-)))

--
Es heißt "Peierls´sche Explosionslinsen" (nach Rudolf Peierls, einem der führenden Köpfe beim Manhattan Project). Ich glaube nicht, daß es das Forum bereichert. Zu dieser Art der Selbsttötung bin ich übrigens im Bedarfsfall nach wie vor entschlossen; die Sache mit der roten Soße, die ich letzes Weihnachten zu fast 1/2 Liter täglich aus dem Sxxxxxx verlor, ist zwar weg, aber medizinisch nach wie vor nicht abgeklärt. Keine Zeit für eine Zystoskopie. Wenn die Katastrophe vorhanden ist, kann mir sowieso niemand mehr helfen. Barfuß mit dem Fläschchen 'rumlaufen, wie sieht denn das aus...

Mit der fehlenden Romantik-Kompetenz hast du wirklich recht. Ich flog übrigens recht unmittelbar nach meiner Barfuß-Revolution mit 16 aus der Klavier- & Orgelstunde 'raus (nach meiner Mam' sollte ich ja Konzertpianist & sonstiger Tastendrücker werden), weil ich klassische Werke einfach mit rasender Geschwindigkeit spielte (Motto: Wir brauchen keine Musiker, sondern Virtuosen und [Leistung = Arbeit/Zeit]), vor allem auch ganz andere Musik: Ragtime, Rock´n Roll, Emerson, Lake & Palmer, Colosseum...
Über die von Markus U. erwähnte Orgel-CD (entstand als Versprechen in Bierlaune auf einem Pfarrgemeinde-Fest, zu dem ich alljährlich eingeladen werde & natürlich wie auch in die Kirche BF komme) bin ich nicht so recht glücklich. Ich möchte auf jeden Fall irgendwann eine Rockmusik-CD mit eigener Musik machen, sie wird natürlich ebenfalls BF eingespielt.
--

In diesem Sinne,
Gute Nacht.

--
Wenn´s wohlwollend gemeint ist, auch von mir. Freundliche Akte werden von mir auf jeden Fall mit freundlichen Akten erwidert...

Mein Senf zum Streit ...

Zaph, Monday, 03.09.2007, 14:19 (vor 6227 Tagen) @ Ralf RSK

an dieser Stelle fühle ich mich doch, nach ewig langer Abwesenheit, genötigt auch mal wieder zu schreiben.

Ich schreibe auch noch in diversen anderen Foren mit, der Unterschied zu diesem Forum ist zum einen der schon von Ralf erwähnte Streit. Klar gibt es überall mal Streit, aber hier schon auffallend häufig.

Diese haben, wie ich finde, manchmal finde, nur vordergründig mit dem barfuss laufen zu tun. Vielmehr geht es sehr häufig um grundsätzliche Lebenseinstellungen. So ganz nebenbei wird bei den ganzen Festnahmen wegen Barfuss sehr häufig gegen diese ungerechte Staatsgewalt gewettert. Aber der überwiegende Teil macht eben überhaupt keine oder positive Erfahrungen mit der Polizei im Zusammenhang mit barfuss.

Auch wird ständig ein alternativer Lebensstil gepredigt. Wenn jemand auch nur annäherungsweise mal durchblicken lässt, dass er etwas mehr Geld hat z.B. ein tolles Auto fährt, so muss er sich direkt dafür entschuldigen und rechtfertigen.

Jegliche Kritik, dass ich mich nicht daran beteilige - ich könnte ja mit dafür sorgen, dass es sich ändert - ist voll gerechtfertigt. Dazu fehlt mir ganz einfach die Zeit. Es ist natürlich einfach hier Kritik zu üben - keine Frage. Nur vielleicht interessiert es einige hier, was Aussenstehende, wie ich für einen Eindruck von diesem Forum haben. Ich fand ganz einfach, dass dies hier vielleicht der richtige Aufhänger ist, um meine Kritik zu üben. Ich hoffe Ralf (den ich übrigens auch schon auf einer von Georgs Wanderungen persönlich kennen lernen durfte), nimmt es mir nicht übel ;-)

So, und nun könnt Ihr mich auseinander nehmen... ;-)

P.S. um den ganzen die Krone aufzusetzen - ein wenig mehr Humor täte dem Forum auch ganz gut ;-)

Mein Senf zum Streit ...

Ralf RSK, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 16:58 (vor 6227 Tagen) @ Zaph

Ich hoffe Ralf nimmt es mir nicht übel ;-)

Hallo

natürlich nicht!

ein wenig mehr Humor täte dem Forum auch ganz gut ;-)

da gebe ich dir allerdings recht! Barfußlaufen soll Spaß machen (zumindest denke ich das), und das Forum soll auch Spaß machen.

Viele Grüße, Ralf

P.S.: wenn der Streit dazu führt, dass "stille" Mitleser endlich mal wieder was posten, hat das ja zumindest auch einen positiven Aspekt.

Mein Senf zum Streit ...

bix, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 19:56 (vor 6227 Tagen) @ Ralf RSK

Oh, streiten sie schon wieder! Da kann ich mir jetzt aber das Grinsen gar nicht verkneifen....

Also, ich geh lieber bafuss! Und hör mir Kindersätze an wie "Mama, die ist barfuß!" - keine Reaktion der Mutter im Supermarkt. "MAMA! Die geht auf Barfüssen!!!" deutlich lauter, keine Reaktion der Mutter. "MAMAAAAAA!!!!! Da läuft eine Frau auf Barfüsseeennnn!" schon sehr eindringlich und ich mittlerweile so weit weg, dass ich eine eventuelle Antwort der Mutter nicht mehr hätte hören können, sofern eine erfolgt war. ;-)

Mein Senf zum Streit ...

Ralf RSK, Stammposter, Monday, 03.09.2007, 20:10 (vor 6227 Tagen) @ bix

Oh, streiten sie schon wieder! Da kann ich mir jetzt aber das Grinsen gar nicht verkneifen....

Hi,

schön, dass du das mit Humor nimmst ;-) Wenigstens eine(r) amüsiert sich ...

Liebe Grüße, Ralf

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