"Dieser Thread wird jetzt geschlossen" - Für mehr demokratische Kultur im Forum!

Hallo Georg,

ich finde es nicht gut den Thread zu schließen!
Politische oder gesellschaftliche Fragen sind nun mal von der Akzeptanz
des barfuß laufens in der Öffentlichkeit nicht zu trennen.

Klar gibt es auf einem Forum ein virtuelles Hausrecht. Es ist aber die Frage inwieweit dieses wegen der demokratischen Kultur, ansonsten verkommt dieses Forum zu einer reinen Privatangelegenheit, nicht großzügig ausgelegt werden sollte.

Ich finde es müßen sowohl Randaspekte die mit barfuß laufen im weitesten Sinn zu tun haben als auch gesellschaftliche Bedingungen die es erst ermöglichen oder auch nicht, das barfuß gelaufen werden kann
erörtert werden können.
Und es muß auch kontrovers, wenn es sein muß sehr kontrovers diskutiert werden können.

Mit freundlichen Füßen,

Dominik

P.S.: BTW: da es bis heute kein Off-Topic Forum gibt, gibt es selbst für tatsächliche Off-Topic Themen keine Ausweichplattform.

Wer kann mir sagen, was demokratische Kultur ist???

Wenn jeder machen darf, was er will, ist das die Kultur der Anarchie. Ist ja vielleicht auch eine Möglichkeit des Zusammenlebens.....

Unser Staat ist eine indirekte Demokratie: alle vier Jahre wird gewählt, zwischendurch machen die Volksvertreter, was sie wollen -- ohne uns Bürger zu fragen. Genauso werden Foren im Internet administriert -- und man kann ganz frei wählen, wo man mitmacht!!! Oder sogar ein eigenes gründen, was fast nie zu etwas führt.

Die direkte Demokratie hatten die alten Griechen mal in Athen. Da hat jeder mitdiskutiert, das ging endlos ohne Ergebnis. Irgendwann hat man dann wieder die alten Diktatoren haben wollen.....

Was ist also nun die beste Staatsform für das Hobby-Barfuß-Forum? Ich glaube, weder direkte noch indirekte Demokratie passen so recht.

Nur, eines isr mir klar, das Schließen von Threads ist die beste Administrationsmethode von allen. Das ist wie das Drücken der Reset-Taste. Dann kann man ein wenig nachdenken und vielleicht das Thema auch nochmals mit etwas mehr Hirn aufgreifen. Oder, was meist besser ist, den Mantel des barmherzigen Schweigens über den verzapften Unsinn breiten!

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

P.S.: ein vernünftiges Off-Topic-Forum wäre allerdings wirklich sehr nützlich!!!

Wer kann mir sagen, was demokratische Kultur ist???
Wenn jeder machen darf, was er will, ist das die Kultur der Anarchie. Ist ja vielleicht auch eine Möglichkeit des Zusammenlebens.....
Unser Staat ist eine indirekte Demokratie: alle vier Jahre wird gewählt, zwischendurch machen die Volksvertreter, was sie wollen -- ohne uns Bürger zu fragen. Genauso werden Foren im Internet administriert -- und man kann ganz frei wählen, wo man mitmacht!!! Oder sogar ein eigenes gründen, was fast nie zu etwas führt.
Die direkte Demokratie hatten die alten Griechen mal in Athen. Da hat jeder mitdiskutiert, das ging endlos ohne Ergebnis. Irgendwann hat man dann wieder die alten Diktatoren haben wollen.....
Was ist also nun die beste Staatsform für das Hobby-Barfuß-Forum? Ich glaube, weder direkte noch indirekte Demokratie passen so recht.
Nur, eines isr mir klar, das Schließen von Threads ist die beste Administrationsmethode von allen. Das ist wie das Drücken der Reset-Taste. Dann kann man ein wenig nachdenken und vielleicht das Thema auch nochmals mit etwas mehr Hirn aufgreifen. Oder, was meist besser ist, den Mantel des barmherzigen Schweigens über den verzapften Unsinn breiten!
Mach's gut und unbeschuht, Lorenz
P.S.: ein vernünftiges Off-Topic-Forum wäre allerdings wirklich sehr nützlich!!!

Deine Ausführungen zu staatlichen Gesellschaftsformen in aller Ehre, mir ging es um die demokratische Kultur im Web. (Das eine ist mit dem anderen nur bedingt vergeleichbar). Ich bemerke, daß hier im Forum doch immer rigider reagiert wird.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo tatsächlich von außen gestört wurde.
Inzwischen sind die Hürden, überhaupt hier teilnehmen zu dürfen sehr hoch. Zeitfenster für "Anfänger"-wenn man sich bewährt wird man Stammposter, etc. In anderen Foren kann man sich selbst anmelden, etc.
In anderen Foren, wird auch mal abseits vom Thema diskutiert ohne, das
der Thread geschlossen wird. Es hätte vielleicht auch mal ein Hinweis sein können, das die Diskussion Off-Topis ist (scheinbar), genügt.
Das ist schon absolut oberlehrerhaft gleich zu schließen.
Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

Mit freundlichen Füßen,
Dominik

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

derartige Unterstellungen (und erwarte eine Entschuldigung)!
Hochgradig verärgert
Georg

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

derartige Unterstellungen (und erwarte eine Entschuldigung)!
Hochgradig verärgert
Georg

Auf keinen Fall werde ich mich entschuldigen! Wer sich hier zu entschuldigen hat, dürfte eigentlich klar sein!
DAS HIER IST EINE UNTERSTELLUNG: "...- will hier eigentlich jemand die Motivation und Einsatzbereitschaft der Administratoren schnellstmöglich zugrunde richten?"
Sorry, ist hier jemand paranoid?
Ich bin hier seit 1999 dabei, es ist unglaublich wie das Forum sich verändert hat.
Und inzwischen kann ich die Aussage "Forumsstalin" nachvollziehen.

höchst verärgert
Dominik

Hm, bei all dem frage ich mich, wie das Leben derer aussehen mag, die derart viel Kraft und Herzblut in ein Internet-Forum stecken. Und so viel negative Energie! Da versteht man die Welt nicht mehr...

Kopfschüttelnd
Bernd

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

derartige Unterstellungen (und erwarte eine Entschuldigung)!
Hochgradig verärgert
Georg

Auf keinen Fall werde ich mich entschuldigen! Wer sich hier zu entschuldigen hat, dürfte eigentlich klar sein!
DAS HIER IST EINE UNTERSTELLUNG: "...- will hier eigentlich jemand die Motivation und Einsatzbereitschaft der Administratoren schnellstmöglich zugrunde richten?"
Sorry, ist hier jemand paranoid?
Ich bin hier seit 1999 dabei, es ist unglaublich wie das Forum sich verändert hat.
Und inzwischen kann ich die Aussage "Forumsstalin" nachvollziehen.
höchst verärgert
Dominik

[...] Da versteht man die Welt nicht mehr...

Hi Bernd,

ich verstehe sie jetzt sogar ein bischen besser :-)

Die Heftigkeit der Reaktionen und die Geschwindigkeit, mit der das Ganze hier (mal wieder) hochgekocht ist, zeigt, wie schnell (vermeintlich) zu Unrecht behandelt Gefühlte sich (verbal) radikalisieren können. Und wo wir gerade bei Stalin-Vorwürfen sind: Die Abgründe, die sich hier auftun, dienen mir als Erklärung, wie die RAF in den 70er Jahren aus einer zunächst eher friedfertigen Bewegung für die Liberalisierung der Gesellschaft erwuchs.

Was lernen wir daraus? Der Mensch ist ein nur mühsam zu bändigendes Raubtier, das Deckmäntelchen der "Zivilisation" sehr dünn, und Barfußläufer sind (leider) auch keine besseren Menschen (wobei sowieso zu klären wäre, was ein "besserer Mensch" ist). Ohne Regeln geht es ergo nicht, und Regeln bedeuten immer einen Schritt in Richtung "Entliberalisierung", da sich garantiert immer irgendjemand findet, der sich durch sie eingeschränkt sieht. Blödes Dilemma, das. ;-)

Serfuß,
Jörg (der sich seine gute Laune am 1. Hochzeitstag nicht durch ein Forum vermiesen lässt :-)

Erst mal herzlichen Glühstrumpf, äh Glückwunsch zum ersten Hochzeitstag.

Was lernen wir daraus? Der Mensch ist ein nur mühsam zu bändigendes Raubtier, das Deckmäntelchen der "Zivilisation" sehr dünn, und Barfußläufer sind (leider) auch keine besseren Menschen (wobei sowieso zu klären wäre, was ein "besserer Mensch" ist).

Ist doch einfach zu klären, einer weitläufig verbreiteten Meinung nach ist ein "besserer Mensch" ein Toter Mensch, er macht nichts mehr falsch, hat zu Lebzeiten nie was falsch gemacht und war sowieso immer der Beste :-) .

Ohne Regeln geht es ergo nicht, und Regeln bedeuten immer einen Schritt in Richtung "Entliberalisierung", da sich garantiert immer irgendjemand findet, der sich durch sie eingeschränkt sieht. Blödes Dilemma, das. ;-)

Klar geht es ohne Regeln nicht, und ebenso klar ist, das sich mancher durch solche eingeschränkt fühlt. Wenn man aber Regeln ohne Vorwarnung so rigoros durchsetzt ist das keine Entliberalisierung mehr, sondern sie werden eher zu Gesetzen und geben einem schnell das Gefühl des unterdrückt werdens.
Wenn unsere Kinder zu Hause beim euphorischen spielen mal ne Regel verletzen prügeln wir sie ja auch nicht gleich grün und blau, nein wir ermahnen sie, das bei Wiederholung eine Strafe folgt.

In diesem Sinne, Engel

P.s.: Feier noch schön

Erst mal herzlichen Glühstrumpf, äh Glückwunsch zum ersten Hochzeitstag.

Danke für die Glückwünsche, kann auch nach einem Jahr nicht klagen ;-)

Was lernen wir daraus? Der Mensch ist ein nur mühsam zu bändigendes Raubtier, das Deckmäntelchen der "Zivilisation" sehr dünn, und Barfußläufer sind (leider) auch keine besseren Menschen (wobei sowieso zu klären wäre, was ein "besserer Mensch" ist).

Ist doch einfach zu klären, einer weitläufig verbreiteten Meinung nach ist ein "besserer Mensch" ein Toter Mensch, er macht nichts mehr falsch, hat zu Lebzeiten nie was falsch gemacht und war sowieso immer der Beste .

Sag mal, woher kennst Du eigentlich unseren Geschfü.??? ;-) (Der ist allerdings recht lebendig.)

Serfuß,
Jörg

Hallo Dominik

Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

derartige Unterstellungen (und erwarte eine Entschuldigung)!
Hochgradig verärgert
Georg

Auf keinen Fall werde ich mich entschuldigen! Wer sich hier zu entschuldigen hat, dürfte eigentlich klar sein!

Was hast du denn geglaubt, wie Georg darauf reagieren wird? Entschuldigungen wird es hier natürlich von keiner Seite geben. Wenn man Verbesserungen erreichen will, muss man in Ruhe darüber diskutieren und nicht im Ärger über das Ziel hinaus schießen. Persönliche Aversionen sind privat und gehören hier nicht hinein, auch wenn sie weitgehend bekannt sind.

DAS HIER IST EINE UNTERSTELLUNG:

Großschrift wird in Internetforen als schreien interpretiert. Sowas sollte man möglichst unterlassen. Mit Diplomatie erreicht man stets mehr als mit Zorn.

Viele Grüße nach äh, war das Schorndorf?

Ulrich

Hallo Georg

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

derartige Unterstellungen (und erwarte eine Entschuldigung)!

Auch hier wäre es am wichtigsten erst einmal Ruhe zu bewahren. Er hat doch nur eine Vermutung geäußert, übrigens eine, die auf Treffen immer wieder geäußert wird. Natürlich geschieht das nicht wenn du dabei bist, was sicher bedauerlich, aber auch menschlich ist. Hinter dem Rücken anderer spricht es sich bekanntlich am leichtesten. So entstehen nunmal Gerüchte.
Es wird aber wiedermal deutlich, wie wichtig klare Regeln für das Forum sind. Nur mit klaren Regeln sind Threadschließungen nachvollziehbar zu begründen, wodurch Ärger und Verdächtigungen vermieden werden können.
Ich hatte dir bereits vor über einem halben Jahr einen Vorschlag für neue Regeln zugemailt, mit denen man solche Probleme wie hier nicht hätte. Was ist daraus geworden? Es wird höchste Zeit.

Hochgradig verärgert

Das tut mir aufrichtig leid, aber ebenso tut es mir leid, dass auch andere verärgert sind. Ich kann zwar nichts dafür, genauso wie ich nichts für die hungernden Kinder in der Welt kann, die mir ebenfalls leid tun, aber ich wünschte es würde sich etwas ändern, damit die Probleme, die zu Ärger führen, gelöst werden.

Viele Grüße verbunden mit dem Wunsch nach Frieden

Ulrich

Hallo Georg

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

derartige Unterstellungen (und erwarte eine Entschuldigung)!

Auch hier wäre es am wichtigsten erst einmal Ruhe zu bewahren. Er hat doch nur eine Vermutung geäußert, übrigens eine, die auf Treffen immer wieder geäußert wird.

Hallo Ulrich,
die Unterstellung bestand darin, ich hätte den Thread wegen des Autors des Beitrags geschlossen. Geschlossen wurde er aber wegen der fortschreitenden Entwicklung der Inhalte in Richtung off topic, und insbesondere der letzten und gerade des (vor-)letzten Postings.
Das lässt sich relativ leicht nachlesen.
Ob ich jemanden mag oder nicht, habe ich jedenfalls in der Vergangenheit nicht zum Kriterium gemacht. Und genau diese Unterstellung finde ich unverschämt.
Dass sie von jemandem geäußert wird, der innerhalb kurzer Zeit auch noch ein Posting abgesetzt hat, in dem der amtierende Bundesinnenminister beleidigt wird (das habe ich gelöscht) und in dem zu einer Diskussion über die Verbindung zwischen Barfußlaufen und dem Konsum von verbotenen Drogen aufgerufen wird, spricht dann auch für sich (und die anschließenden unerträglichen Verbalinjurien ebenso).
Tatsächlich sind die von Eugen (der uns beim notwendigen Freischalten der Beiträge hilft) aufgeworfenen Themen der Familienfreundlichkeit und der Erreichung von mehr öffentlicher Akzeptanz für das Barfußlaufen für mich entscheidende Motive für die zeitaufwändige Administrationstätigkeit. Und ich habe eine klare Vorstellung davon, was ich für kontraproduktiv halte. Das Schwadronieren über off topic - Themen und die unaufhörliche Bekundung der immer gleichen Gesellschaftskritik gehören jedenfalls dazu. Den meisten Autoren, darunter Markus U., ist das wohlbekannt, aber offensichtlich nicht konsensfähig. Ich werde mir zu überlegen haben, welche Schlüsse daraus zu ziehen sind.
Serfuß
Georg
PS: Dass es (noch) kein off topic - Forum gibt, liegt wesentlich daran, dass niemand da ist, der es "mal eben" auf der hier so vielfach gepriesenen neuen php - basierten Plattform einrichten kann und dazu bereit ist (mal abgesehen davon, dass es dann auch administriert werden muss und die Rechtsprechung zunehmend die Administratoren von Foren persönlich für die dort veröffentlichten Inhalte haftbar macht).

Dass sie von jemandem geäußert wird, der innerhalb kurzer Zeit auch noch ein Posting abgesetzt hat, in dem der amtierende Bundesinnenminister beleidigt wird (das habe ich gelöscht)

Wen wundert es? Es scheint die einzige Möglichkeit zu sein auf Beiträge zu regieren die Dir nicht passen. Da bist Du auch noch stolz darauf!
Eine Person des öffentlichen Zeitgeschehens darf nunmal ganz anders kritisiert werden, als der Normalbürger.
Außer hier im Forum. Es wird immer besser.
und in dem zu einer Diskussion über die Verbindung zwischen Barfußlaufen und dem Konsum von verbotenen Drogen aufgerufen wird, spricht dann auch für sich (und die anschließenden unerträglichen Verbalinjurien ebenso).

Tatsächlich sind die von Eugen (der uns beim notwendigen Freischalten der Beiträge hilft) aufgeworfenen Themen der Familienfreundlichkeit und der Erreichung von mehr öffentlicher Akzeptanz für das Barfußlaufen für mich entscheidende Motive für die zeitaufwändige Administrationstätigkeit. Und ich habe eine klare Vorstellung davon, was ich für kontraproduktiv halte. Das Schwadronieren über off topic - Themen und die unaufhörliche Bekundung der immer gleichen Gesellschaftskritik gehören jedenfalls dazu. Den meisten Autoren, darunter Markus U., ist das wohlbekannt, aber offensichtlich nicht konsensfähig. Ich werde mir zu überlegen haben, welche Schlüsse daraus zu ziehen sind.
Serfuß
Georg

Ja, genau diese "ganz klaren Vorstellungen" wie das Forum hier auszusehen hat, sind nicht konsensfähig! Darüber würde ich mir mal Gedanken machen. Die ach so bösen Störer sind aber Stammposter, die seit Jahren hier schreiben.
Aber immer wird hier eine Bedrohungslage konstruiert so nach dem Motto: Alle wollen das Forum kaputtmachen-da kann nur mit harter Hand durchgegriffen werden. (Komisch die Parallelen zur Politik des Bundesinnenminister sind frappierend).

Dominik

Hallo Dominik,

was ist eigentlich in dich gefahren? Merkst du nicht, wie destruktiv du mit diesem Konflikt umgehst? Ist dir nicht bewusst, wie sehr solche Streitereien von dem Ziel wegführen, die öffentliche Akzeptanz des Barfußgehens zu verbessern???

Ja, genau diese "ganz klaren Vorstellungen" wie das Forum hier auszusehen hat, sind nicht konsensfähig!

Für die meisten Leute, die hier mitmachen, sind diese Regeln voll und ganz konsensfähig. Für andere vielleicht nicht -- aber es wird ja niemand zum Mitmachen gezwungen!!!

Und wer glaubt, dass er es besser kann als die Admins diesem Forums, kann das in der unendlichen Freiheit des Internets ganz leicht beweisen! Einfach indem er selbst ein Forum gründet und ganz toll administriert. Leute: Initiative ist gefragt, Aktivität, Praxis, keine Theorie. Fortschritt ist, wenn's jemand besser macht!

Barfüßige Grüße von Lorenz

Hallo Dominik,
was ist eigentlich in dich gefahren? Merkst du nicht, wie destruktiv du mit diesem Konflikt umgehst? Ist dir nicht bewusst, wie sehr solche Streitereien von dem Ziel wegführen, die öffentliche Akzeptanz des Barfußgehens zu verbessern???

Meine Absicht ist nicht hier irgendetwas zu sabotieren.
Sehe das ganze auch nicht als mein Problem an. Es ist das Problem der Art & Weise wie dieses Forum administriert wird. Hätte nur ich ein Problem gäbe es ja nicht ständig Verwarnungen, etc. (Und das von Stammpostern die hier seit Jahren schreiben).
Finde es auch unmöglich, das die Forumsöffentlichkeit erst seit heute
weiß das z.B. Eugen auch einer der Administratoren ist.
In welchem Forum im Web wird das auch so gehandhabt? Selbst Foren die nicht ständig einen Anspruch auf Aussenwirkung hegen, schreiben selbstverständlich wer administriert.
Na ja, ich habe heute E-Mails bekommen, von Leuten die auf Grund der rigiden Art wie hier verfahren wird, gegangen sind. (Z.T. Leute die auch jahrelang hier schrieben). Und dich mich bestätigt haben.

Ja, genau diese "ganz klaren Vorstellungen" wie das Forum hier auszusehen hat, sind nicht konsensfähig!

Für die meisten Leute, die hier mitmachen, sind diese Regeln voll und ganz konsensfähig. Für andere vielleicht nicht -- aber es wird ja niemand zum Mitmachen gezwungen!!!

Was sind den überhaupt diese "ganz klaren Vorstellungen" überhaupt? Ich glaube nur eine Minderheit in diesem Forum kennt diese Vorstellungen. Die Mehrheit wird die Regeln gelesen habe, die hier auf dem Board zu finden sind.

Und wer glaubt, dass er es besser kann als die Admins diesem Forums, kann das in der unendlichen Freiheit des Internets ganz leicht beweisen! Einfach indem er selbst ein Forum gründet und ganz toll administriert. Leute: Initiative ist gefragt, Aktivität, Praxis, keine Theorie. Fortschritt ist, wenn's jemand besser macht!

Darüber habe ich auch schon nachgedacht. Aber, es kann nicht sein, daß hier Stück für Stück die Leute verkrault werden und wenn dann Kritik laut wird, darauf verwiesen wird, ihr könnt doch ein eigenes Forum eröffnen.
Ich weiß nicht Lorenz, aber mit Dir hatte ich doch auf den 3. Begegnungen (Penzberg, Benediktbeuern und in Karlsruhe eine ganz Vernünftige konversation.
Ich verstehe nicht warum auch kontroverse Themen nicht, in adäquaten Form hier besprochen werden können.
Übrigens zwei der hier schon oft gescholtenen (und wiederholt verwarnten) Personen Jay und Markus U. können kontrovers diskutieren ohne dass dabe der Respekt vor der anderen Person abhanden kommt. Z.B. das Thema Umweltschutz oder Atomkraft da gehen die Meinung zwischen mir und Jay diametral auseinander ähnlich ist es in Diskussionen mit Markus z.B. über Homosexualität oder vermeintliche oder scheinbar tatsächliche okkulten Rockmusik.
Diesen Respekt vermisse ich bei Georg und Eugen. Stattdessen die verbale Keule und die Lösch- und Schließkeule.

Das einzige was ich tatsächlich nicht hätte machen sollen, war die Bekundung der Wut, in der Grußzeile (es gehört sich nicht, bringt nichts, etc.). Habe mich dazu verführen lassen als Replik auf Georgs Wutäußerungen.

Barfüßige Grüße von Lorenz

Mit freundlichen Grüßen
Dominik

Übrigens zwei der hier schon oft gescholtenen (und wiederholt verwarnten) Personen Jay und Markus U. können kontrovers diskutieren ohne dass dabe der Respekt vor der anderen Person abhanden kommt. Z.B. das Thema Umweltschutz oder Atomkraft da gehen die Meinung zwischen mir und Jay diametral auseinander

Ja, zumindest für Jay kann ich das bestätigen. Das gefällt mir auch an ihm, daß seine Aussagen hier zwar erkennbar als eigene Standpunkte aber nicht absolutistisch bzw. dogmatisch rüberkommen. So habe ich es jedenfalls immer verstanden und so wurde es mir auch beim Treffen mit ihm bestätigt, bei dem wir auch nicht längst einer Meinung waren (z.B. bei dem von Dir o.a. Thema, das wir aber wegen der begrenzten Zeit nur sehr kurz ansprachen). Allerdings verstehen nicht alle seine Sprache im Forum, es sind sozusagen nicht alle semantisch mit ihm auf einer Wellenlänge...

Übrigens, (Ab-) Spaltungen in einer Gemeinschaft sind ganz normal, dafür gibt es ja reichlich Beispiele in der Geschichte. Man muß sich deswegen ja nicht immer gleich bekriegen, sondern kann sich auch gegenseitig in Ruhe lassen. Bin gespannt auf das neue Forum, daß Du und andere vielleicht auf die Beine stellen und freue mich, auch in diesem schreiben zu dürfen, zumal auch ich die kontroverse Diskussion nicht scheue, sofern sie auf einem gewissen Niveau stattfindet. ;-) Dem HBF bleibe ich aber ebenfalls treu.

Serfuß und gutes Gelingen,
Jörg (vielseitig interessiert ;-)

PS: Wenn Du Leezeilen zwischen zitierten und eigenen Text bringst, lesen sich Deine Antworten deutlich leichter...

Übrigens zwei der hier schon oft gescholtenen (und wiederholt verwarnten) Personen Jay und Markus U. können kontrovers diskutieren ohne dass dabe der Respekt vor der anderen Person abhanden kommt. Z.B. das Thema Umweltschutz oder Atomkraft da gehen die Meinung zwischen mir und Jay diametral auseinander

Ja, zumindest für Jay kann ich das bestätigen. Das gefällt mir auch an ihm, daß seine Aussagen hier zwar erkennbar als eigene Standpunkte aber nicht absolutistisch bzw. dogmatisch rüberkommen. So habe ich es jedenfalls immer verstanden und so wurde es mir auch beim Treffen mit ihm bestätigt, bei dem wir auch nicht längst einer Meinung waren (z.B. bei dem von Dir o.a. Thema, das wir aber wegen der begrenzten Zeit nur sehr kurz ansprachen)...

--
Hi Jörg,
es war glaube ich Winston Churchill (der pflegte übrigens nachts auf dem kalten [Stein-?]fußboden seiner Privacy immer BF zu arbeiten, um wach zu bleiben, Quelle mir jetzt grad' entfallen) oder Albert Einstein (bekennender Sockenhasser, in jeder Biografie nachzulesen), welcher sagte: Eine Party, bei der alle der gleichen Meinung sind, kann man sich sparen.

In meiner späten Jugend (mit 16 & dann BF auch bis in den Spätherbst fast täglich abends von zuhause ausgerückt) ergaben sich oft spontane Partygesellschaften. Trotzdem war das aber keine Sache der (für mich goldenen) 1970er Jahre, Partys waren schon in den 20er Jahren verbreitet. Im Worst Case Fall tauschte man nur "bilaterale Positionen" aus, aber ohne sich gegenseitig zu verletzen. Oft wurden diese aber doch rege durchdiskutiert & dabei insbesondere weiterentwickelt, sodaß am Ende bei einigen oder allen die Positions etwas verschoben waren. Zwischendurch gab´s natürlich auch lustige Einlagen im Gesprächsverlauf, Vielfalt erfreute etc. etc. So war die Party eine Bereicherung für alle & jeder war happy darüber.

Gut, nicht jeder ist ein Partytyp (ich extrem). Ich glaube aber, daß die erwähnte "Partykultur" für dieses Forum ideal wäre. Respekt vor der jeweils anderen Position, hinter der schließlich eine Person steht, ist in der typischen Partyatmosphäre von einst selbstverständlich.
Ohne einen Schuß Selbstironie (sie ist den meisten Zeitgenossen abhanden gekommen) geht´s natürlich auch nicht.

Heute sind Partys meist in Vergessenheit geraden. Wenn überhaupt noch welche stattfinden, dann meist mit Bekleidungsvermerk auf der Einladung und barfußfrei. So kann jeder bereits nicht mehr pauschal er selber sein (auch solche, deren Kleidungsusancen mit dem Vermerk zufällig übereinstimmen). Er gleicht das dann damit aus, indem er seine Position umso härter vertritt.

Die Feature, sich äußere Zwänge (per Kleidungsspezifikation) aufzuerlegen & dann gleichzeitig locker sein zu wollen, funktioniert nicht. Vornehm geht die Welt zugrunde...

Unverkaterte Barfußgrüße am Ende einer Nicht-Party-Nacht, Jay

Hi Dominik,

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

hier muß ich aber Georg sofort verteidigen. Du irrst gewaltig, denn im fraglichen Thread kam der Beitrag von MarcusU ZUERST (darum steht er unten), DEIN Beitrag kam dagegen ZULETZT.

Georg hat den Thread also nach DEINEM Beitrag geschlossen - was aber nur mit dem OFF TOPIC Inhalt - nicht mit irgendwelchen persönlichen Aversionen zu tun hat.

Du kannst froh sein, dass Georg deinen NEUEN Beitrag über KIFFEN und Barfuß NUR geschlossen hat. Man kann diesen Beitrag nämlich auch löschen - und zwar komplett!

Wohlwollende Grüße,
Eugen

Hi Dominik,

Außerdem ein Anmerkung, ich vermute daß die Schließung nicht ganz zufällig auch mit Aversionen des Admins mit bestimmten Schreibern zusammenhängt. (Es hat ein Gschmäckle, wie der Schwabe zu sagen pflegt, wenn ausgerechnet auf einen Beitarg von Markus U. Georg aktiv wird).
Persönliche Sympathien oder Aversionen sollten aber beim administrieren keine Rolle spielen.

hier muß ich aber Georg sofort verteidigen. Du irrst gewaltig, denn im fraglichen Thread kam der Beitrag von MarcusU ZUERST (darum steht er unten), DEIN Beitrag kam dagegen ZULETZT.
Georg hat den Thread also nach DEINEM Beitrag geschlossen - was aber nur mit dem OFF TOPIC Inhalt - nicht mit irgendwelchen persönlichen Aversionen zu tun hat.
Du kannst froh sein, dass Georg deinen NEUEN Beitrag über KIFFEN und Barfuß NUR geschlossen hat. Man kann diesen Beitrag nämlich auch löschen - und zwar komplett!
Wohlwollende Grüße,
Eugen

Nein, Du irrst Dich. Definitiv.
Geeorg schloß den Thread nach Markus U. Das konnte man auch eindeutig unter Neue Beiträge sehen. (Dort stand dann Georgs Beitrag: "Der Thread wird jetzt geschlossen!").
Allerdings konnte ich noch meinen Beitrag absenden. (Der stand in zeitlicher Chronologie, dann eine Minute später im Forum.
Der Thread, war aus welchen Gründen auch immer, noch nicht gesperrt.
Georg setzte dann nochmal den "Der Thread wird jetzt geschlossen!" Beitrag rein und der Thread war zensiert.
(Später wurde dann ein "Der Thread wird..." gelöscht.
So war es und nicht anders. Habe es genauestens verfolgt.

Mit verärgerten Grüßen,
Dominik

Ich bin ebenfalls Zeuge für den von Dominik R. geschilderten Sachverhalt.

Ich hab' eigentlich anderes zu tun, aber langsam scheint es erforderlich zu werden, in solchen Situationen das auf meinem Screen erscheinende Bild einfach "abzufotografieren" & dann als verkleinertes HBF-Beweismittelbild hier einfach 'reinsetzen (mit: "aktuelle HBF-Page am So&sovielten um so& soviel Uhr").

Langsam reicht´s allmählich mit solchen Tricksereien. Was ist das? Zurechtrücken der Wirklichkeit, wie man sie gerne hätte, Alzheimer oder was?

Man kommt sich vor wie kleine Kinder im Laufstall. Selbst da werden vielen schon Schuhe verpaßt (um wenigstens ein klein wenig on-topic zu sein).

Für so zurechnungsfähig halte ich mich noch. Desweiteren kann ich auch nicht erkennen, was an der Frage, ob von denjenigen, die BF laufen, jemand schon 'mal Drogen genommen hat, illegal ist.
Auch das von Dominik R. 'reingesetzte Forumular der Legalize-Bewegung verstößt nicht gegen geltende Gesetze. Wenn die Admin davon spricht, daß irgendetwas gegen Forums-Statuten verstößt, so bitte ich, diese Statuten auf der Intro-Page in exaktem, konkreten, vollständigen Text ("alles, was geeignet sein könnte, für Drogenkonsum zu werben, ist untersagt") als eine Art HBF-User-Manual (vielleicht auch per PDF) abzudrucken. Damit man keine Fehler macht...

Ich bin ebenfalls Zeuge für den von Dominik R. geschilderten Sachverhalt.
Ich hab' eigentlich anderes zu tun, aber langsam scheint es erforderlich zu werden, in solchen Situationen das auf meinem Screen erscheinende Bild einfach "abzufotografieren" & dann als verkleinertes HBF-Beweismittelbild hier einfach 'reinsetzen (mit: "aktuelle HBF-Page am So&sovielten um so& soviel Uhr").
Langsam reicht´s allmählich mit solchen Tricksereien. Was ist das? Zurechtrücken der Wirklichkeit, wie man sie gerne hätte, Alzheimer oder was?
Man kommt sich vor wie kleine Kinder im Laufstall. Selbst da werden vielen schon Schuhe verpaßt (um wenigstens ein klein wenig on-topic zu sein).
Für so zurechnungsfähig halte ich mich noch. Desweiteren kann ich auch nicht erkennen, was an der Frage, ob von denjenigen, die BF laufen, jemand schon 'mal Drogen genommen hat, illegal ist.
Auch das von Dominik R. 'reingesetzte Forumular der Legalize-Bewegung verstößt nicht gegen geltende Gesetze. Wenn die Admin davon spricht, daß irgendetwas gegen Forums-Statuten verstößt, so bitte ich, diese Statuten auf der Intro-Page in exaktem, konkreten, vollständigen Text ("alles, was geeignet sein könnte, für Drogenkonsum zu werben, ist untersagt") als eine Art HBF-User-Manual (vielleicht auch per PDF) abzudrucken. Damit man keine Fehler macht...

Soweit kommt es noch, das man hier noch Beweise sichern muß....verdammt noch mal langsam macht das hier keinen Spaß mehr.
Ich fordere hiermit entsprechende Leute mal etwas mehr nachzudenken.
Was soll diese Lügerei?

langsam außer sich vor Wut,
Dominik

Soweit kommt es noch, das man hier noch Beweise sichern muß....verdammt noch mal langsam macht das hier keinen Spaß mehr.
Ich fordere hiermit entsprechende Leute mal etwas mehr nachzudenken.
Was soll diese Lügerei?
langsam außer sich vor Wut,
Dominik

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen oder eine Diskussion darüber anzuschmeißen. Wer das versucht - fliegt raus -

SELBSTDARSTELLER, die hier voller Wut sind, müssen einfach mal Pause machen - so einfach ist das. Es schadet sonst dem Forum erheblich.

Hallo Eugen

Ich habe Dominik als einen ruhigen und sympathischen Menschen kennen gelernt, aber auch solche Menschen können sich einmal ärgern. Das ist durchaus natürlich und nicht schlimm, wie ich finde. Offensichtlich ärgerst du dich ja auch gerade. Ich möchte dich auch keineswegs zusätzlich reizen, aber ich denke Äußerungen wie:

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

sind durchaus geeignet sympathische Stammschreiber zu vergraulen, was dem Forum sicher nicht gut täte. Das meine ich ganz allgemein und nicht speziell auf Dominik bezogen.

Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - ...

Wo steht denn das? Im Forumskopf steht: "Dieses Forum bietet Platz für alle, die selbst gerne barfuß laufen (würden)", also letzten Endes auch für Kiffer. Einen sexuellen Bezug gab es auch nicht. Die von dir zitierte Intention gefällt mir übrigens sehr gut, aber man sollte sich schon auch an die eigenen Regeln halten, bzw. diese entsprechend modifizieren, wenn sie sich als ungeeignet erweisen. Letzteres ist meiner Ansicht nach dringend nötig.

und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen oder eine Diskussion darüber anzuschmeißen. Wer das versucht - fliegt raus -
SELBSTDARSTELLER, die hier voller Wut sind, müssen einfach mal Pause machen - so einfach ist das. Es schadet sonst dem Forum erheblich.

Stimmt. Dennoch möchte ich um eine ruhige Gesprächsatmosphäre bitten. Ich gehe davon aus, dass dir bekannt ist, das Großschrift in Internetforen allgemein als schreien interpretiert wird. Wer von dir aber angebrüllt wird, wird dadurch sicher nicht von irgendwas überzeugt. Auch so kann einem Forum Schaden zugefügt werden.

Viele Grüße in der Hoffnung auf bessere Zeiten

Ulrich

Hallo Ulrich,

vorsicht! Oder hast Du etwa schon vergessen, daß nicht nur längere Zeit ungestört Angegriffene, sondern auch Streitschlichter schnell zum Forumsschädling deklariert werden können (ein bzgl. Forumsteilnahme ungemein beruhigender Titel)...

Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - ...

Wo steht denn das? Im Forumskopf steht: "Dieses Forum bietet Platz für alle, die selbst gerne barfuß laufen (würden)", also letzten Endes auch für Kiffer. Einen sexuellen Bezug gab es auch nicht. Die von dir zitierte Intention gefällt mir übrigens sehr gut, aber man sollte sich schon auch an die eigenen Regeln halten, bzw. diese entsprechend modifizieren, wenn sie sich als ungeeignet erweisen. Letzteres ist meiner Ansicht nach dringend nötig.

so etwas macht nach Außen vielleicht keinen guten Eindruck, um für das Barfußlaufen zu werben, obwohl es für Insider vielleicht genau so interessant ist, wie z.B. nicht nur in welchen Restaurants, sondern in welchen Sex-Schuppen man barfuß willkommen ist. Beides ist hier sicherlich unpassend, aber m,E. War kein persönlicher Angriff der Admin beabsichtigt.

und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen

... Die ich auch für vollkommen abwegig hielt, bis zur in meinem Alter (52) wohl eher unüblichen Rucksack-Durchsuchung von ZivilPolizei mit der Begründug:"Wer im März barfuß geht..."

Viele Grüße in der Hoffnung auf bessere Zeiten

Es war sogar mal viel schlimmer.

Also regt Euch alle mal ab und regiert nicht so dünnhäutig (auch mein Vorsatz)!

Gruß Leo

Also regt Euch alle mal ab und regiert

nein: REAGIERT natürlich!

nicht so dünnhäutig (auch mein Vorsatz)!

Hallo Leo

Hallo Ulrich,
vorsicht! Oder hast Du etwa schon vergessen, daß nicht nur längere Zeit ungestört Angegriffene, sondern auch Streitschlichter schnell zum Forumsschädling deklariert werden können (ein bzgl. Forumsteilnahme ungemein beruhigender Titel)...

Nein, dass auch ich schon von Georg als Forumsschädling bezeichnet wurde, werde ich nicht vergessen, aber hier geht es mir um das Forum und nicht um solche Nebensächlichkeiten. Das HBF ist das einzig gute Barfußforum und soll das auch bleiben. Deshalb wünsche ich mir, dass Streitereien beendet werden und klare Regeln, die nicht nur die Admins kennen, künftige Streitereien verhindern. Wenn ich dafür wieder als Forumsschädling bezeichnet werden sollte, müsste ich das wohl hinnehmen.

und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen

... Die ich auch für vollkommen abwegig hielt, bis zur in meinem Alter (52) wohl eher unüblichen Rucksack-Durchsuchung von ZivilPolizei mit der Begründug:"Wer im März barfuß geht..."

Wenn es tatsächlich Leute gibt, die Barfüßer automatisch für Kiffer halten, sollte man unbedingt darüber diskutieren dürfen. Mir ist sowas allerdings noch nie passiert. Ich habe auch noch nie gekifft und ich werde daran auch nichts ändern. Eine Legalisierung solcher Drogen hier im Forum zu empfehlen, halte ich allerdings auch für sehr unpassend. Da kann ich Georgs Reaktion durchaus verstehen, obgleich nichts dazu in den "Spielregeln" steht.

Viele Grüße in der Hoffnung auf bessere Zeiten

Es war sogar mal viel schlimmer.

Stimmt. Aber es könnte trotzdem besser werden.

Viele Grüße

Ulrich

Hallo Ulrich,

am heutigen Sonntag kleine Dankesworte an dich. Ich kann deinen ausgewogenen Darstellungen nur zustimmen. Georg ist ein sehr idealistischer Mensch - besonders was das Forum betrifft - und ich möchte ihn da unterstützen.

Ich möchte dich auch keineswegs zusätzlich reizen, aber ich denke Äußerungen wie:

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

sind durchaus geeignet sympathische Stammschreiber zu vergraulen, was dem Forum sicher nicht gut täte.

Dies "harte christliche" Wort (Verdammt) habe ich nur als "Echo" auf die Worte von Dominik gewählt - denn er hat es zuerst gewählt (Das Wort "Forumsstalin" hat allerdings schon eine andere Qualität!!). Das Wort "verdammt" wurde ansonsten hier nur noch von Jay vor ewtwa 6 Monaten gewählt - als Antwort auf eine Kritik einer weiblichen Forumsschreibern, die daraufhin nie wieder hier geschrieben hat. Damals gab es keinen Aufschrei. Als "Test" habe ich das Wort gestern selber mal gewählt - und schon kommt das Geschrei der Böotier (Verbalkeule). Lustig - ja witzig. Das christliche Wort "verdammt" gehört ansonsten nicht zu meinem Wortschatz.

Ich schreibe übrigens Worte, die ich besonders betonen (nicht schreien!) will, mit Großbuchstaben. Das scheint aber - wie du sagt - nicht der übliche Code in Foren zu sein. Ich werde mich dem anpassen (also boldface).
Gebrüllt habe ich gestern also überhaupt nicht :-) )))

Viele Grüße in der Hoffnung auf bessere Zeiten
Ulrich

Ebenso beste Grüße

Eugen

Hallo,

Ich schreibe übrigens Worte, die ich besonders betonen (nicht schreien!) will, mit Großbuchstaben.

ICH auch!

Das scheint aber - wie du sagt - nicht der übliche Code in Foren zu sein. Ich werde mich dem anpassen (also boldface).

ICH nicht:
1 Wort groß = 1 Zusatzkick (auf dem Handy)

1 wort fett = 13 Zusatzklicks

Gebrüllt habe ich gestern also überhaupt nicht)))

Und ICH brülle nur in (dann meist mehreren) ganzen Sätzen! ;-)

Ebenso beste Grüße

Leo

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?
Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen oder eine Diskussion darüber anzuschmeißen. Wer das versucht - fliegt raus -
SELBSTDARSTELLER, die hier voller Wut sind, müssen einfach mal Pause machen - so einfach ist das. Es schadet sonst dem Forum erheblich.

--
Sicher wird es die Intention des Forums nicht stören, wenn es sich an objektive TATSACHEN hält. Sie bleiben bestehen, unabhängig davon, ob irgendjemand selbstdarstellerische Allüren hat oder nicht.

Du kannst gleich den Anfang machen. Praktische Problemlösungsvorschläge auf Belange des barfüßigen Alltagslebens, z. B. Beschwerden "Barfuß ist diesem Restaurant nicht angemessen!" stoßen fraglos auf breitestes Interesse in diesem Forum, schließlich ist es ja für die Sorgen & Nöte aller da, die öfters barfuß gehen. Oder nicht?
--

Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

--
Ich wußte gar nicht, daß du mit anderen Forumsusern im militärischen Kommandoton Kontakt suchst...

Für den Rest - was der Unterstützung der HBF-Intention, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern, dient, spare ich mir weitere Kommentare. Beruhigung tut not - sei´s in diversen Restaurants oder bei Arbeitgebern, die sich über BF aufregen.

In der Ruhe liegt die Kraft. Ein gutes Sprichwort für alle, die sich über irgendwas im Zusammenhang mit Barfuß aufregen.

Voll barfüßiger Ehrfurcht (irgendwo in der Bibel heißt es: Zieh' dir die Schuhe aus, denn der Ort, an dem du stehst, ist heilig!),
Jay

Soweit kommt es noch, das man hier noch Beweise sichern muß....verdammt noch mal langsam macht das hier keinen Spaß mehr.
Ich fordere hiermit entsprechende Leute mal etwas mehr nachzudenken.
Was soll diese Lügerei?
langsam außer sich vor Wut,
Dominik

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

Das kann ich auch umdrehen, wer mit demokratischen Gepflogenheiten nicht zurechtkommt, muß auch nicht ein Forum administrieren!
Zur Wortwahl "Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?": Diser Sprachstil
erinnert mich doch sehr an unseren letzten Bundeskanzler, er beindruckt mich aber in keinster Weise ganz im Gegeteil, wenn die Argumente ausgehen, greift man zur verbaler Kraftmeierei.

Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen oder eine Diskussion darüber anzuschmeißen.

Na ja zur Familienfreundlichkeit: Zumindest in progressiven, jugendrelevanten Medien
wurde schon des öfteren über Legalisierungbestrebungen berichtet. (Auch mit Hinweisen welche Gruppierung dafür steht, wo Veranstaltungen
Pro-Legalisierung staatfinden wie zum Beisspiel die Hanfparade, etc.)
Klar es waren jetzt nicht gerade die Medium der Springerpresse und Konsorten, etc. Aber zum Beispiel auf FM 4 (zur Erklärung: öffentlich-rechtlicher Jugendkultursender aus Österreich, 4. landesweites Programm) aber auch im Zündfunk (Jugendsendung auf Bayern 2 Radio) wurde es schon öfters thematisiert.
Ganz davon abgesehen das zumindest 3 Jugendorganisationen der im Bundestag vetreten Parteien, Kampagne Pro-Legalisierung initiert haben. (Linksjugend [’solid], GJ und Jusos).
Wer das versucht - fliegt raus -
So, Du gehörst also auch zu den Admins-was ich bewundere ist die Transparenz die in diesem Forum inzwischen herrscht. (Vorsicht Ironie-ich weiß im Web eigentlich nicht angebracht, aber ich konnte es mir hier nicht verkneifen). Oder gibt es hier schon Seilschaften?

SELBSTDARSTELLER, die hier voller Wut sind, müssen einfach mal Pause machen - so einfach ist das. Es schadet sonst dem Forum erheblich.

Selbstdarsteller, da sollten sich eigentlich andere angesprochen fühlen.......
Ich gebe zu betonen wie wüten ich bin wäre nicht notwendig gewesen, aber ich will schon bemerken, angefangen mit diesem Quatsch habe nicht ich.
Zu der Aussage:"dem Forum schaden", da werde ich jetzt mal deutlich, sorry ich gieße jetzt noch mehr Öl ins Feuer, aber auf allen Barfuß-Treffen in denen ich in den letzten Jahren (seit ca. 3 Jahren) war, wurde die Art wie Georg administriert nicht nur gerügt, sondern sie führte auch zu erheblichem Unmut. Ich war bisher der Meinung diese Kritik sei zumindest teilweise überzogen, seit gestern Abend denke ich da anders darüber.

Mit nachdenklichen Grüßen,
Dominik

Hallo Dominik

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

Das kann ich auch umdrehen, wer mit demokratischen Gepflogenheiten nicht zurechtkommt, muß auch nicht ein Forum administrieren!

Am Ende wird das Forum womöglich noch wirklich aufgegeben, und dann? Bitte nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen. Es brennt schon genug. Jetzt ist löschen angesagt. Wir brauchen doch das Forum. Es gibt kein gleichwertiges, was auch an der bisherigen Arbeit der Admins, insbesondere Georgs, liegt, auch wenn jeder mal Fehler macht.

Zur Wortwahl "Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?": Diser Sprachstil
... wenn die Argumente ausgehen, greift man zur verbaler Kraftmeierei.

Tja, da hat sich Eugen ein Eigentor geschossen, aber man muss ja nicht noch darauf herumreiten.

Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen oder eine Diskussion darüber anzuschmeißen.

Na ja zur Familienfreundlichkeit: Zumindest in progressiven, jugendrelevanten Medien ...

Ich halte es für recht ungeschickt wieder mit diesem Thema zu beginnen, auch wenn es gegen keine der bestehenden Forumsregeln verstößt.

Wer das versucht - fliegt raus -
So, Du gehörst also auch zu den Admins-was ich bewundere ist die Transparenz die in diesem Forum inzwischen herrscht.

Auch ich fände es ja nicht schlecht, wenn bekannt wäre, wer eigentlich alles zu den Admins gehört. Das ändert aber nichts daran, dass die Admins in der Tat ihr Hausrecht haben und jeden der ihnen nicht passt rausschmeißen können, so wie ich es auch bei mir zu Hause machen kann. Das ist nun einmal so. Wir sind hier Gäste in diesem Forum und müssen uns an die regeln unserer Gastgeber halten. Es wäre allerdings zugegebenermaßen hilfreich, wenn man diese Regeln kennen würde.

Viele Grüße

Ulrich

Hallo Dominik

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

Das kann ich auch umdrehen, wer mit demokratischen Gepflogenheiten nicht zurechtkommt, muß auch nicht ein Forum administrieren!

Am Ende wird das Forum womöglich noch wirklich aufgegeben, und dann? Bitte nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen. Es brennt schon genug. Jetzt ist löschen angesagt. Wir brauchen doch das Forum. Es gibt kein gleichwertiges, was auch an der bisherigen Arbeit der Admins, insbesondere Georgs, liegt, auch wenn jeder mal Fehler macht.

Zur Wortwahl "Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?": Diser Sprachstil
... wenn die Argumente ausgehen, greift man zur verbaler Kraftmeierei.

Tja, da hat sich Eugen ein Eigentor geschossen, aber man muss ja nicht noch darauf herumreiten.

Die Intention dieses Forums ist es, eine FAMILIENFREUNDLICHE Barfußakzeptanz unter der Bevölkerung zu fördern - und KEINE Kiffer - Barfußanalogien aufzustellen oder eine Diskussion darüber anzuschmeißen.

Na ja zur Familienfreundlichkeit: Zumindest in progressiven, jugendrelevanten Medien ...

Ich halte es für recht ungeschickt wieder mit diesem Thema zu beginnen, auch wenn es gegen keine der bestehenden Forumsregeln verstößt.

Wer das versucht - fliegt raus -
So, Du gehörst also auch zu den Admins-was ich bewundere ist die Transparenz die in diesem Forum inzwischen herrscht.

Auch ich fände es ja nicht schlecht, wenn bekannt wäre, wer eigentlich alles zu den Admins gehört. Das ändert aber nichts daran, dass die Admins in der Tat ihr Hausrecht haben und jeden der ihnen nicht passt rausschmeißen können, so wie ich es auch bei mir zu Hause machen kann. Das ist nun einmal so. Wir sind hier Gäste in diesem Forum und müssen uns an die regeln unserer Gastgeber halten. Es wäre allerdings zugegebenermaßen hilfreich, wenn man diese Regeln kennen würde.
Viele Grüße
Ulrich

Hallo Ulrich,
wenn ich doch wenigstens erfahren könnte, gegen welche Punkte ich verstossen habe.....
Auch würde mich mal interssieren, wer hier alles Admin ist. (Habe ich schon mal gefragt). Als Besitzer ist mir nur Michael Royen bekannt. Ich kenne kein einziges Forum wo das so gehandhabt wird. Meist ist ersichtlich wer ales Admin ist, teils sogar wann wer zuständig ist.
Immerhin sollte man auch wissen wo man zu Gast ist......
Kann mich noch an Zeiten erinnern wo bekannte Schreiberinnen und Schreiber (den Begriff Stammposter gab es damals noch nicht) ernster genommen wurden. Diese Hierarchie gab es früher so nicht.
Also wenn das Forum eine Privatangelegenheit einzelner ist, will ich auch wissen wer das ist.
Mir geht es nicht darum hier Unruhe zu stiften. Habe durch das Forum einige Leute kennegelernt. Aber, gerade wenn ich diese treffe höre ich von den meisten sehr viel Unmut bezüglich des Forums. Es dürfte niemandem entgangensein, das es schon lange brodelt.
Es ist eben so dass hier "manche gleicher sind als andere" sie dürfen alle möglichen Off-Topic Sachen schreiben ohne das es auch nur kritisiert wird.

Viele Grüße,
Dominik

Hallo Dominik,

einige Worte zur Klärung von Mißverständnissen.

Wenn es keinen Spaß mehr macht, sollte man EINFACH hier nicht mehr schreiben! Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?

Das kann ich auch umdrehen, wer mit demokratischen Gepflogenheiten nicht zurechtkommt, muß auch nicht ein Forum administrieren!
Zur Wortwahl "Verdammt noch mal! Basta! Verstanden?": Diser Sprachstil
erinnert mich doch sehr an unseren letzten Bundeskanzler, er beindruckt mich aber in keinster Weise ganz im Gegeteil, wenn die Argumente ausgehen, greift man zur verbaler Kraftmeierei.

Das Wort "verdammt" habe ich mir von dir geborgt - als Test - mit lustigen Folgen. Du darfst das Wort hier offensichtlich ohne Probleme benutzen (ebenso Jay) :-) ))) Die Frage "Verstanden?" bezog sich also auf meine Wiederholung deines wütenden Sprachstils.

Dein Vergleich mit dem letzten Bundeskanzler zeigt: Der Sprachstil ist wohl "Führungskräften" eigen :-) ))) Du glaubst offensichtlich daran, dass sich Menschen durch Argumente überzeugen lassen? Du irrst wieder gewaltig. Hängt übrigens mit meinem Lieblingsthema (Off topic) zusammen: dem nicht vorhandenen freien Willen (Aktuell: Rauchverbot).

Für alle idealistischen bibelfesten Moderatoren eines Forums (speziell Barfußforums) ist übrigens das folgende kleine Video ein Muß:

http://www.youtube.com/watch?v=yBDEQe9CjOU

(Schön die Stelle: den Staub von den Füßen waschen) :-) ))

In diesem Sinne immer locker bleiben und nicht gleich in Wut ausbrechen, wenn ein Thread geschlossen wird. Das Leben geht weiter...

Grüße Eugen

(PS.: Dein Wiederbeleben des Wortes "Forumsstalin" möchte ich jetzt hier nicht kommentieren. Es ist Sonntag...)

Hallo

Hängt übrigens mit meinem Lieblingsthema (Off topic) zusammen: dem nicht vorhandenen freien Willen

saubere Luft atmen zu dürfen

(Aktuell: Rauchverbot).

... Weist die Rücksichtslosen wenigstens etwas in die Schranken.

Danke für diese Steilvorlage, zu der ich mich stundenlang äußern könnte ;-) was vom Handy im Urlaub aber leider zu mühsam ist :-(

Aber vielleicht hält die Diskussion noch bis zum Beginn der bald hier beginnenden Schuhdiskussions-Saison an? ;-)

Grüße

Leo

Hallo Dominik,
einige Worte zur Klärung von Mißverständnissen.

Dein Vergleich mit dem letzten Bundeskanzler zeigt: Der Sprachstil ist wohl "Führungskräften" eigen)))

Der Ex-Kanzler hat eben den Fehler gemacht, den Führungsstil von Unternehmen 1:1 in einer Partei zu verwenden, die eben bisher eine etwas andere Tradition hatte, die Folgen sind unter anderem ein Mitgliederschwund, der in der Geschichte einmal sein dürfte. (Klar nicht nur eine Frage des Stil sondern auch der Inhalte). Eigentlich O T aber wollte es mal angemerkt haben.
Genausowenig ist es sinnvoll diesen Führungsstil in einem Forum anzuwenden, in dem es um das Hobby barfuß laufen geht.
Aber da scheinen die Meinungen ja auch schon auseinander zu gehen.
Es gibt hier ja auch scheinbar die Meinung, dieses Board sei ein Marketing-Instrument, das nur dazu diene alle Menschen zum barfuß laufen bekehren zu müßen.
Dazu muß ich anmerken, da ist ein Forum auch äußerst ungeeignet dafür.
Weil ein Forum immer von einer Diskussion lebt und nicht von Leuten die alles abnicken.
Sind hier etwa nur noch Jubelperser erwünscht?
Übrigens die Seite "society for barefoot living" (einer der ältesten im Netz) legt einen Schwerpunkt darauf BF-Verbote zu bekämpfen und nicht sie totzuschweigen. (BF-Verbote mögen in der BRD, der Schweizerische Eidgenossenschaft und der Republik Österreich zwar seltener sein, aber es gibt sie).

Du glaubst offensichtlich daran, dass sich Menschen durch Argumente überzeugen lassen? Du irrst wieder gewaltig. Hängt übrigens mit meinem Lieblingsthema (Off topic) zusammen: dem nicht vorhandenen freien Willen (Aktuell: Rauchverbot).
Ja, das glaube ich noch immer. Und nur weil Menschen in Teilbereichen unvernünftig sind, heißt das nicht das ihnen jegliche Vernunft abgesprochen werden kann.

In diesem Sinne immer locker bleiben und nicht gleich in Wut ausbrechen, wenn ein Thread geschlossen wird. Das Leben geht weiter...

Das Leben geht aber auch weiter, wenn mal etwas kritisiert wird. Auch da braucht man nicht gleich in Wut ausbrechen.

Grüße Eugen

Grüße Dominik

Hallo Dominik

Nimm es mir bitte nicht übel, aber ich möchte dich doch sehr dringend bitten, deine Beiträge so zu gestalten, dass man auch erkennt, wer was geschrieben hat. Achte daher doch bitte darauf, ob am Anfang eines zitierten Textes ein ">" steht, und füge es ein, falls es fehlt. Außerdem wäre es schön, wenn du stets eine Leerzeile zwischen deinem Text und den Zitaten einfügen würdest. Das hat sich jedenfalls in der Vergangenheit sehr bewährt und fast alle halten sich daran. Sicher möchtest du doch auch, dass deine Beiträge gelesen werden? Dieser, auf den ich gerade antworte, war mir jedenfalls zu unübersichtlich.
Uns allen würde es das Lesen sehr vereinfachen.
Bitte sei nicht böse. :-)

Vielen Dank, und viele Grüße

Ulrich

Hallo Dominik
Nimm es mir bitte nicht übel, aber ich möchte dich doch sehr dringend bitten, deine Beiträge so zu gestalten, dass man auch erkennt, wer was geschrieben hat. Achte daher doch bitte darauf, ob am Anfang eines zitierten Textes ein ">" steht, und füge es ein, falls es fehlt. Außerdem wäre es schön, wenn du stets eine Leerzeile zwischen deinem Text und den Zitaten einfügen würdest. Das hat sich jedenfalls in der Vergangenheit sehr bewährt und fast alle halten sich daran. Sicher möchtest du doch auch, dass deine Beiträge gelesen werden? Dieser, auf den ich gerade antworte, war mir jedenfalls zu unübersichtlich.
Uns allen würde es das Lesen sehr vereinfachen.
Bitte sei nicht böse.
Vielen Dank, und viele Grüße
Ulrich

Auf keinen Fall nehme ich Dir das übel. Mich darf man kritisieren. Werde es mir gerade nochmal anschauen und gegebenfalls verbessern.

Eigentlich wäre es gut, wenn dieses Forum eine Edit-Funktion hätte.-Inzwischen Standart in allen Foren die ich kenne.
Gruß Dominik

Hallo Dominik
Nimm es mir bitte nicht übel, aber ich möchte dich doch sehr dringend bitten, deine Beiträge so zu gestalten, dass man auch erkennt, wer was geschrieben hat. Achte daher doch bitte darauf, ob am Anfang eines zitierten Textes ein ">" steht, und füge es ein, falls es fehlt. Außerdem wäre es schön, wenn du stets eine Leerzeile zwischen deinem Text und den Zitaten einfügen würdest. Das hat sich jedenfalls in der Vergangenheit sehr bewährt und fast alle halten sich daran. Sicher möchtest du doch auch, dass deine Beiträge gelesen werden? Dieser, auf den ich gerade antworte, war mir jedenfalls zu unübersichtlich.
Uns allen würde es das Lesen sehr vereinfachen.

Und mai mal mein Wunsch: bitte Den zu beantwortenden Text bis auf die relevanten Passagen Löschen oder zumindest VOR dem Originaltext antworten! (Deine 2. Bis 4. Antworten zur Julipresse habe ich daher gar nicht gelesen.)

Bitte sei nicht böse.

Vielen Dank, und viele Grüße

ebenfalls Leo

Hallo Dominik,
einige Worte zur Klärung von Mißverständnissen.

Dein Vergleich mit dem letzten Bundeskanzler zeigt: Der Sprachstil ist wohl "Führungskräften" eigen)))

Du glaubst offensichtlich daran, dass sich Menschen durch Argumente überzeugen lassen? Du irrst wieder gewaltig. Hängt übrigens mit meinem Lieblingsthema (Off topic) zusammen: dem nicht vorhandenen freien Willen (Aktuell: Rauchverbot).

Ja, das glaube ich noch immer. Und nur weil Menschen in Teilbereichen unvernünftig sind, heißt das nicht das ihnen jegliche Vernunft abgesprochen werden kann.

In diesem Sinne immer locker bleiben und nicht gleich in Wut ausbrechen, wenn ein Thread geschlossen wird. Das Leben geht weiter...

Das Leben geht aber auch weiter, wenn mal etwas kritisiert wird. Auch da braucht man nicht gleich in Wut ausbrechen.

Grüße Eugen

Grüße Dominik

P.S.: Ulrich Du hattest recht, in der Tat war der Beitrag nicht gut leserlich.

Hallo Dominik

Vielen Dank, für die Überarbeitung. So sieht es doch sehr viel besser aus.

Viele Grüße nach Schorndorf

Ulrich

Du kannst froh sein, dass Georg deinen NEUEN Beitrag über KIFFEN und Barfuß NUR geschlossen hat. Man kann diesen Beitrag nämlich auch löschen - und zwar komplett!
Wohlwollende Grüße,
Eugen

Ja, hier kann man froh sein wenn nicht ständig zensiert wird.
Nur geschlossen, der Diktator hat seinen großzügigen Tag.
Nich würde mal interessieren, mit welcher Passage ich gegen Forumsregeln
verstoßen habe, mit meinem Beitrag! Er war auch juristisch wasserdicht.
Aber hier muß nichts begründet werden!

extrem verärgert,
Dominik

Serfuß Dominik,

das hat sich hier so als gut bewiesen, es so zu handhaben.
Handhaben zu müssen!

Weil immer wieder welche versucht haben, oberlehrerhaft ihre Sichtweise jedem beibringen zu müssen :-(

Ich kann gut damit leben. Andere nicht.
Die Wege sind frei für derlei im www

Gruß,
malo

Wer kann mir sagen, was demokratische Kultur ist???
Wenn jeder machen darf, was er will, ist das die Kultur der Anarchie. Ist ja vielleicht auch eine Möglichkeit des Zusammenlebens.....
Unser Staat ist eine indirekte Demokratie: alle vier Jahre wird gewählt, zwischendurch machen die Volksvertreter, was sie wollen -- ohne uns Bürger zu fragen. Genauso werden Foren im Internet administriert -- und man kann ganz frei wählen, wo man mitmacht!!! Oder sogar ein eigenes gründen, was fast nie zu etwas führt.
Die direkte Demokratie hatten die alten Griechen mal in Athen. Da hat jeder mitdiskutiert, das ging endlos ohne Ergebnis. Irgendwann hat man dann wieder die alten Diktatoren haben wollen.....
Was ist also nun die beste Staatsform für das Hobby-Barfuß-Forum? Ich glaube, weder direkte noch indirekte Demokratie passen so recht.
Nur, eines isr mir klar, das Schließen von Threads ist die beste Administrationsmethode von allen. Das ist wie das Drücken der Reset-Taste. Dann kann man ein wenig nachdenken und vielleicht das Thema auch nochmals mit etwas mehr Hirn aufgreifen. Oder, was meist besser ist, den Mantel des barmherzigen Schweigens über den verzapften Unsinn breiten!
Mach's gut und unbeschuht, Lorenz
P.S.: ein vernünftiges Off-Topic-Forum wäre allerdings wirklich sehr nützlich!!!

--
Hi Lorenz,
ich weiß nicht so recht, ob es verzapfter Unsinn ist, daß Entliberalisierung der Gesellschaft & immer größer werdende BF-Nichttoleranz etwa nicht in Zusammenhang stehen...sich über BF-Verbote aufzuregen & nicht die Hintergründe zu analysieren, führt kaum zum Erfolg, wenn es darum geht, Kinder (& auch Erwachsene) auf freiem Fuß leben zu lassen, wann immer sie wollen.

Auch wenn die Diskussion angeblich zu politisch geworden sei: Für mich ist BF in der Öffentlichkeit eine von den bürgerlichen Freiheiten. Bürgerliche Freiheiten & somit BF zu beschneiden, ist Politik.

Wollen wir nun für uns alle weitestgehendmögliches Leben auf freiem Fuß, ohne daß uns jemand befiehlt: Da & dort hast du deine Füße zu verpacken (ohne daß Unfallrisiken dahinterstecken) oder nicht?

Probleme können manchmal auf keine andere Weise gelöst werden als durch völlig gezielte Beseitigung der eigentlichen, exakten Ursachen.

Einen nachdenklichen BF-Abend weiterhin, Jay

Hallo Lorenz

Wer kann mir sagen, was demokratische Kultur ist???

Eine Kultur, in der Mehrheitsentscheidungen akzeptiert werden?

Wenn jeder machen darf, was er will, ist das die Kultur der Anarchie. Ist ja vielleicht auch eine Möglichkeit des Zusammenlebens.....

Das hätte aber mit Demokratie nicht viel zu tun.

Was ist also nun die beste Staatsform für das Hobby-Barfuß-Forum? Ich glaube, weder direkte noch indirekte Demokratie passen so recht.

Ein Internetforum ist nunmal kein Staat. Hier gelten keine Mehrheitsentscheidungen, da die Diskutierenden hier mit Ausnahme der Admins kein Heimatrecht haben. Wir sind zu Gast in einem Forum und müssen uns an die Regeln der Gastgeber halten, wenn wir bleiben wollen. Wenn ich jemanden nicht mag, brauch ich ihn auch nicht in meine Wohnung zu lassen, bzw. kann meine Kommunikation mit dieser Person auf das notwendigste beschränken. Dazu habe ich das Recht, auch wenn eine Mehrheit meint, ich solle mich anders verhalten. Genauso ist es im Forum. Demokratie gibt es hier nicht und man sollte sie auch nicht erwarten, auch wenn mehr Demokratie manchmal durchaus wünschenswert wäre.

Nur, eines isr mir klar, das Schließen von Threads ist die beste Administrationsmethode von allen.

Da hast du natürlich völlig recht. Allein die Tatsache, dass wir von Störern derzeit weitgehend frei sind, zeigt wie erfolgreich die Admin arbeiten. Eine solche Arbeit ist nicht leicht und wird hier durchaus gut gemacht, aber was ist schon so gut, dass es nicht noch verbessert werden könnte?

Das ist wie das Drücken der Reset-Taste.

Mit der Reset-Taste unterbricht man den Computer, wenn er Blödsinn macht. Mit ähnlichen Mitteln aber kurzerhand lebende Menschen zu unterbrechen, finde ich bedenklich. Gerade wenn sich mehr als zwei Leute über ein Thema austauschen, zeigt das schließlich ein gewisses Interesse im Forum. Eine solche Diskussion dann abzuwürgen, weil der Bezug zur Barfüßigkeit nicht mehr ganz offensichtlich ist, halte ich für übertrieben.

Dann kann man ein wenig nachdenken und vielleicht das Thema auch nochmals mit etwas mehr Hirn aufgreifen. Oder, was meist besser ist, den Mantel des barmherzigen Schweigens über den verzapften Unsinn breiten!

Da es hier offensichtlich um die Diskussion über die allgemeine Entwicklung der letzten jahrzehnte, die schließlich zu Jays Erlebnis in Freising führte, ging, halte ich es nicht für sehr glücklich von wenig Hirn und verzapftem Unsinn zu schreiben. Das könnte man durchaus als beleidigend ansehen. Da ich das Glück hatte dich als einen sehr netten und sympathischen Menschen kennen lernen zu dürfen, enttäuscht mich diese Formulierung ein wenig. Bitte nimm mir diese Kritik nicht übel.
Da auch ich stets an einem guten Funktionieren dieses Forums interessiert bin, was hoffentlich bekannt sein sollte, hoffe ich auch einmal etwas Kritik üben zu dürfen. Auf Dauer kann nämlich nur dann eine Sache gut bleiben, wenn sie nicht auf einem Stand verharrt, sondern stets verbessert wird. Man sollte vielleicht doch etwas mehr Umsicht beim Schließen von Threads walten lassen.
Bitte nicht übel nehmen. :-)

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Mach du es auch gut und viele Grüße nach Penzberg

Ulrich

P.S.: ein vernünftiges Off-Topic-Forum wäre allerdings wirklich sehr nützlich!!!

Stimmt!

Hallo Ulrich,

Da es hier offensichtlich um die Diskussion über die allgemeine Entwicklung der letzten jahrzehnte, die schließlich zu Jays Erlebnis in Freising führte, ging, halte ich es nicht für sehr glücklich von wenig Hirn und verzapftem Unsinn zu schreiben. Das könnte man durchaus als beleidigend ansehen.

Mein Fehler war, dass ich diesen geschlossenen Thread gar nicht gelesen hatte!!! Also war mein Kommentar nicht auf diese Diskussion gemünzt, sondern ganz allgemeiner Natur. Es täte mir nun wirklich leid, wenn es jemand persönlich nähme.

Ich wollte möglichst schnell in die Diskussion eingreifen, weil nach meiner Erfahrung Kritik an der Administration die Störer anzieht, wie das Aas die Fliegen. War vielleicht etwas hektisch von mir.

Dein Vergleich mit dem Gastgeber war richtig. Der hat das Hausrecht und gewisse Vorstellungen, wie sich die Gäste verhalten sollen. Wenn ihm der Mob die Bude zerlegt, fühlt man sich genauso wenig wohl, wie wenn man keinen Muckser machen darf. Das Optimum liegt dazwischen. Und die Balance zu halten ist für die Admins alles andere als einfach. Ich finde aber, dass sie sich in der Regel schon recht nahe am optimalen Mittelweg bewegen!

Barfüßige Grüße von Lorenz

Hallo Lorenz

Mein Fehler war, dass ich diesen geschlossenen Thread gar nicht gelesen hatte!!! Also war mein Kommentar nicht auf diese Diskussion gemünzt, sondern ganz allgemeiner Natur. Es täte mir nun wirklich leid, wenn es jemand persönlich nähme.

Ach so. Da sich Dominik R. aber ganz offensichtlich darauf bezog, war dieser Gedankengang schon nahe liegend. Auch ich hatte ja die Absicht gehabt, mich an diesem geschlossenen Thread zu beteiligen, was dann aber leider nicht mehr ging. Das Thema fand ich jedenfalls durchaus interessant, auch wenn es ins politische tendierte.

Ich wollte möglichst schnell in die Diskussion eingreifen, weil nach meiner Erfahrung Kritik an der Administration die Störer anzieht, wie das Aas die Fliegen. War vielleicht etwas hektisch von mir.

Störer wollen wir natürlich alle nicht. Dennoch meine ich, dass auch mal eine vorsichtige Kritik erlaubt sein muss, wenn es einen Grund dazu gibt. Wenn der Ärger aber so eskaliert, wie es im Moment passiert, dann muss einfach irgendwas schief laufen, zumal nicht irgendwelche Störer beteiligt sind, sondern Stammschreiber, die ein Interesse am Funktionieren des Forums haben. Die meisten von uns haben sich nur durch dieses Forum kennen gelernt, viele haben einen enormen Mut zum Barfußlaufen entwickelt, ihrer Kenntnisse über Gefahren und juristische Dinge ausgeweitet und vieles mehr. Was wären wir ohne dieses Forum?
Keine Frage, das Forum ist gut und wichtig und mein Dank gilt allen, die zum Gelingen des Forums beitragen. Ein Verbot von jeglicher Kritik verhindert aber auch jeglichen Fortschritt und damit mögliche Verbesserungen. Das kann nicht die Lösung sein.

Dein Vergleich mit dem Gastgeber war richtig. Der hat das Hausrecht und gewisse Vorstellungen, wie sich die Gäste verhalten sollen. Wenn ihm der Mob die Bude zerlegt, fühlt man sich genauso wenig wohl, wie wenn man keinen Muckser machen darf. Das Optimum liegt dazwischen. Und die Balance zu halten ist für die Admins alles andere als einfach. Ich finde aber, dass sie sich in der Regel schon recht nahe am optimalen Mittelweg bewegen!

Das ist alles völlig richtig. Ein guter Gastgeber wird sich aber auch alle Mühe geben, seine Gäste gut zu bedienen, damit diese zufrieden sind. Im Moment dürfte aber bedauerlicherweise die Zufriedenheit bei manchen ein wenig gelitten haben. Das Hauptproblem ist meiner Ansicht nach das völlige Fehlen von Forumsregeln, wodurch nicht nachvollziehbar ist, wann ein Thread geschlossen wird und wann nicht. Die "Spielregeln", die im Forum angegeben sind, kann man leider vergessen, da sie nichts aussagen, außer dass man sich benehmen soll, was man auch immer darunter zu verstehen hat, dass man Gesetze einhalten muss, was sowieso selbstverständlich ist, dass man keine Pseudonyme verwenden darf, was trotzdem fleißig gemacht wird, dass man keine kommerzielle Werbung machen darf, was auch keiner gemacht hat und das man die Hinweise der Admins befolgen soll, die gar nicht kamen.
Wäre erstmal eine Warnung abgegeben worden, dass die Schließung des Threads droht, falls man weitere politische Dinge bespricht, hätte bei Missachtung dieser Warnung der Thread mit Hinweis auf Regel 14 (Spielregeln siehe Forumskopf) geschlossen werden können.
Aber wie gesagt: Das Forum ist gut, die Admins geben sich Mühe, aber man muss auch mal über Verbesserungen reden dürfen.

Viele Grüße und nicht böse sein

Ulrich

Die direkte Demokratie haben auch die alten und jungen Schweizer in der Schweiz.
Und es funktioniert. Auch barfuss.

Hallo Georg,
ich finde es nicht gut den Thread zu schließen!
Politische oder gesellschaftliche Fragen sind nun mal von der Akzeptanz
des barfuß laufens in der Öffentlichkeit nicht zu trennen.

Find ich auch.
Irgend jemand sagte mal (Quelle momentan unbekannt):
Politik herrscht dort, wo sich mindestens zwei Menschen treffen.

Klar gibt es auf einem Forum ein virtuelles Hausrecht. Es ist aber die Frage inwieweit dieses wegen der demokratischen Kultur, ansonsten verkommt dieses Forum zu einer reinen Privatangelegenheit, nicht großzügig ausgelegt werden sollte.

Hausrecht ist OK, wenn sich ein Bekannter (was wir hier ja mehr oder weniger sind) bei mir mal daneben benimmt, bekommt er ne Verwarnung, ich schmeiß ihn aber nicht gleich raus.

Ich finde es müßen sowohl Randaspekte die mit barfuß laufen im weitesten Sinn zu tun haben als auch gesellschaftliche Bedingungen die es erst ermöglichen oder auch nicht, das barfuß gelaufen werden kann
erörtert werden können.
Und es muß auch kontrovers, wenn es sein muß sehr kontrovers diskutiert werden können.

Genau, sonst könnte man nämlich diesen Thread auch gleich wegen OT schließen :-) .

Mit freundlichen Füßen,
Dominik
P.S.: BTW: da es bis heute kein Off-Topic Forum gibt, gibt es selbst für tatsächliche Off-Topic Themen keine Ausweichplattform.

Gruß Engel

Ich kenne dieses Forum auch schon einige Jahre und schaue ab und zu mal hinein. In den letzten Wochen habe ich dies sogar sehr oft getan.

Ich finde befremdlich, was aus diesem Forum geworden ist. Wenn man zu schnell die Off-Topic-Keule schwingt, führt das dazu, dass sich keiner mehr traut, einen Satz zu schreiben, in dem nicht das Wort "barfuß" vorkommt.

Hingegen werden hier oft seitenweise Urlaubsberichte mit irgendwelchen Bahnfotos, Fotos von Altstädten und dergleichen gepostet (wo meist noch nicht einmal ein barfüßiger Mensch zu sehen ist). Nicht, dass diese Beiträge alle uninteressant wären! Aber sie gehören hier thematisch nicht hin. Daran ändert sich auch dann nichts, wenn man z. B. in einem Absatz mal beiläufig erwähnt, dass man in manchen Gärten barfüßige Kinder gesehen habe.

Zum einen sollen - so steht es auch in Nr. 3 der Spielregeln - keine Themen aufgegriffen werden, die hier schon in aller Ausführlichkeit diskutiert worden sind und daher bereits im Archiv stehen. Zum anderen werden aber Beiträge, die das Thema "Barfuß" nur streifen, nicht akzeptiert. Irgendwann aber sind nahezu alle Barfuß-Themen erörtert: barfuß auf Sand, barfuß auf Asphalt, barfuß auf Teer, barfuß auf Wiesen, barfuß auf Rolltreppen, barfuß im Kino, barfuß im Schwimmbad ("Barfußgang - nicht mit Schuhen betreten"), barfuß beim Einkaufen, barfuß auf Feiern, barfuß beim Sport, barfuß bei der Arbeit, barfuß im Restaurant ... Demnach dürfte es dann nur noch selten neue Postings geben, nämlich dann, wenn jemand mal ein Thema findet, das hier noch nicht besprochen wurde. Aber würde es nicht neue Besucher abschrecken, wenn hier so selten neue Postings erscheinen? Würde dann überhaupt noch jemand häufig in das Forum schauen? Würde das Forum nicht vielmehr irgendwann einschlafen?

Auch ich schließe mich der Meinung an, dass das Thema Barfußlaufen von gesellschaftskritischen Themen nicht strikt zu trennen ist. Daher gehört die Thematik, ob ein Barfußläufer als Hippie oder Kiffer abgestempelt wird, durchaus hierher. Und mich hätte interessiert, was bei diesem Thread herauskommt. Leider wurde er im Keim erstickt.

Wenn das Ziel ein Forum für barfuß laufende Familien ist, dann muss das im Kopf der Seite deutlich gemacht werden. Dann sollte aber irgendwo im Internet ein anderes Forum für den Rest der Diskussionen gegründet werden. Dass das kaum der richtige Weg sein kann, ist klar: Immerhin existiert dieses Forum schon so lange und ist das einzige stark frequentierte seiner Art.

Vielleicht sollte die Struktur dieses Forums komplett geändert werden. Wie wäre es mit einem Board mit verschiedenen Rubriken? Eine für die Familie, eine für die barfuß-verwandten gesellschaftlichen Themen, ein Off-Topic-Bereich. Landet ein Beitrag in der falschen Rubrik, wird er einfach von einem Moderator in die richtige verschoben, damit die Diskussion dort fortgesetzt werden kann. Eine Community kann sich nur entwickeln und Bestand haben, wenn man sich auch mal über Foren-fremde Themen austauschen kann, denn irgendwann scheint erst einmal (!) alles zum eigentlichen Forumthema gesagt zu sein. Und wenn man dann nichts anderes schreiben darf, schläft ein Forum eben ein.

Auch mich langweilen viele Postings der letzten Zeit. Aber es zwingt mich ja keiner, sie zu lesen. Wenn schon die Überschrift nicht interessant klingt, muss man ja ein Posting gar nicht erst anklicken. Und auch die Admins müssen, soweit ich weiß, nicht jeden Beitrag lesen. Die aktuelle Rechtslage verlangt doch nur, dass bei Kenntnis (!) von rechtswidrigen Beiträgen eine zeitnahe Löschung erfolgt. Da man sich der Kenntnisnahme nicht verschließen darf, ist erforderlich, aber auch genügend, wenn eine Beschwerde- bzw. Meldeadresse für rechtswidrige Postings eingerichtet wird und die Admins nicht seltener als einmal pro Woche die eingegangenen Beschwerden kontrollieren.
Denn wenn man jedes Posting dieses Forums zu lesen verpflichtet wäre, kann ich gut verstehen, dass einem hier langsam die Lust ausgeht.

Ich jedenfalls überlege mir, ob ich nicht erst in der nächsten Barfußsaison wieder in diesem Forum vorbeischauen soll. Das aktuelle Klima macht wirklich keinen Spaß!

Hallo,

bei Themen wie "barfuß + x" sind die vorlieben bzgl. x sehr verschieden - insbesondere wenn der Zusammenhang mit Barfuß nur marginal ist ( Schuhe - !! - Sabots/ Clogs, Hosenlänge, Politik, Kunst, Tanz...). Bei solchen Themen bin ich immer froh, wenn mich eine aussagekräftige Überschrift warnt und wenn eine Antwort entweder direkt nach den passenden Passagen des ANSONSTEN GELÖSCHTEN (kein Schreien, nur zur Betonung) Originaltextes erscheint oder zumindest VOR (!!!) dem ungekürzten längeren Originaltext; sonst Scrolle ich mir auf dem Handy die Finger wund.

Bei Reiseberichten, die ich (besonders von Ulrich und Michael a.Z.) immer gern lese und schreibe, gehe ich dann natürlich auch auf alle nennenswerten Reaktionen oder Barfuß-Beobachtungen ein, was wieder andere nervt...

M.E. Geht die Admin hier recht tolerant mit Off-Topic um, solange ein winziger Restbezug zu barfuß bleibt (es sei denn jemand startet die 4. Off-topic Diskussion in Folge).

Allerdings sollten alle gleich nach klaren, fixierten Regeln behandelt werden.

Gruß Leo

Hallo TeWe,

super Analyse, stimme 99,9% überein!

Serfuß,
Jörg

Hallo TeWe

Ich kenne dieses Forum auch schon einige Jahre und schaue ab und zu mal hinein. In den letzten Wochen habe ich dies sogar sehr oft getan.

Das ist schön. Ich hoffe, du schreibst auch öfters mal. Gute Beiträge können wir hier immer gebrauchen, fallen doch dann die Streitereien nicht so auf. :-)

Ich finde befremdlich, was aus diesem Forum geworden ist. Wenn man zu schnell die Off-Topic-Keule schwingt, führt das dazu, dass sich keiner mehr traut, einen Satz zu schreiben, in dem nicht das Wort "barfuß" vorkommt.

Ich denke, das Forum ist so wie es ist gut. Befürchtungen, dass alles immer schlimmer wird, hat es auch schon früher gegeben, bin allerdings auch erst seit 3 Jahren dabei, aber verschlechtert hat sich seitdem eigentlich nichts.

Hingegen werden hier oft seitenweise Urlaubsberichte mit irgendwelchen Bahnfotos, Fotos von Altstädten und dergleichen gepostet (wo meist noch nicht einmal ein barfüßiger Mensch zu sehen ist). Nicht, dass diese Beiträge alle uninteressant wären! Aber sie gehören hier thematisch nicht hin. Daran ändert sich auch dann nichts, wenn man z. B. in einem Absatz mal beiläufig erwähnt, dass man in manchen Gärten barfüßige Kinder gesehen habe.

Das kann ja wohl nur auf meine Berichte abzielen, da Michael aus Zofingen keine Fotos mehr einbaut. Ich gebe dir aber recht. Im Grunde genommen sind diese Berichte natürlich tatsächlich OT, aber sie sind dennoch erwünscht. Jedesmal, wenn auf einem Treffen von meinen Berichten die Rede ist, werde ich dafür gelobt. Viele sagten mir schon, dass sie meine Berichte gern lesen und äußerten auch schon ihre Spannung auf den nächsten Reisebericht. Ich werde damit also auch künftig weitermachen, da es offensichtlich nicht als OT betrachtet wird. Da ich stets versuche einigermaßen deutliche Betreffzeile zu formulieren, hoffe ich, dass derjenige, der das nicht lesen will es auch nicht tut.
Letzten Endes ist es aber wirklich schwierig zu entscheiden, welche Themen hier OT sind, als langjähriger Forumsteilnehmer entwickelt man aber ein Gefühl dafür.

Zum einen sollen - so steht es auch in Nr. 3 der Spielregeln - keine Themen aufgegriffen werden, die hier schon in aller Ausführlichkeit diskutiert worden sind und daher bereits im Archiv stehen. Zum anderen werden aber Beiträge, die das Thema "Barfuß" nur streifen, nicht akzeptiert. Irgendwann aber sind nahezu alle Barfuß-Themen erörtert: ... Demnach dürfte es dann nur noch selten neue Postings geben, nämlich dann, wenn jemand mal ein Thema findet, das hier noch nicht besprochen wurde. Aber würde es nicht neue Besucher abschrecken, wenn hier so selten neue Postings erscheinen? Würde dann überhaupt noch jemand häufig in das Forum schauen? Würde das Forum nicht vielmehr irgendwann einschlafen?

Natürlich würde es das, aber da sich niemand an diese Regel hält, wird das nicht passieren. Meine Ansichten zur Dringlichkeit besserer Regeln habe ich aber schon verdeutlicht, ich möchte das nicht wiederholen.

Auch ich schließe mich der Meinung an, dass das Thema Barfußlaufen von gesellschaftskritischen Themen nicht strikt zu trennen ist. Daher gehört die Thematik, ob ein Barfußläufer als Hippie oder Kiffer abgestempelt wird, durchaus hierher. Und mich hätte interessiert, was bei diesem Thread herauskommt. Leider wurde er im Keim erstickt.

Auch das sehe ich im Prinzip genauso, nur die Verknüpfung mit der Aufforderung zur Legalisierung dieser Dinge, gehörte hier nicht rein. Das sagt mit jedenfalls ganz deutlich mein Gefühl.

Wenn das Ziel ein Forum für barfuß laufende Familien ist, dann muss das im Kopf der Seite deutlich gemacht werden.

Ich hoffe doch sehr, dass dem nicht so ist, ansonsten müsste ich mich aus dem Forum verabschieden, schließlich bin ich keine Familie sondern Sigle. In meiner Verwandschaft geht auch keiner barfuß.

Dann sollte aber irgendwo im Internet ein anderes Forum für den Rest der Diskussionen gegründet werden. Dass das kaum der richtige Weg sein kann, ist klar: Immerhin existiert dieses Forum schon so lange und ist das einzige stark frequentierte seiner Art.

Eben. Kein anderes Forum könnte dieses ersetzen, da nur hier der gewaltige Erfahrungsschatz eines Archivs mit etwa 65.000 Beiträgen vorhanden ist. Dann noch das einzigartige Best-Of. Ersetzen kann man das nicht. Deshalb kann ich auch Aufforderungen ein eigenes Forum zu gründen nur als zynisch betrachten. Es wäre aber sehr schade, wenn das Wissen, dass eine Abspaltung kaum zu erwarten ist, dazu führt, dass es niemand für nötig hält Defizite zu ändern.

Vielleicht sollte die Struktur dieses Forums komplett geändert werden. Wie wäre es mit einem Board mit verschiedenen Rubriken? Eine für die Familie, eine für die barfuß-verwandten gesellschaftlichen Themen, ein Off-Topic-Bereich. Landet ein Beitrag in der falschen Rubrik, wird er einfach von einem Moderator in die richtige verschoben, damit die Diskussion dort fortgesetzt werden kann.

Eine solche Aufteilung führt meist zu entsetzlich unübersichtlichen Foren. Ich möchte gleich wissen, zu welchen Themen es Neuigkeiten gibt, und zwar in einem einzigen Forum. Daher möchte ich auch kein Konkurrenzforum. Zur Erkennbarkeit der behandelten Themen gibt es ja schließlich die Titelzeile, die man ja auch bei Reaktionen auf andere Beiträge themenangepasst ändern kann, was hier im Vergleich zu anderen Foren noch erfreulich häufig geschieht, aber durchaus auch noch öfter geschehen könnte.

Eine Community kann sich nur entwickeln und Bestand haben, wenn man sich auch mal über Foren-fremde Themen austauschen kann, denn irgendwann scheint erst einmal (!) alles zum eigentlichen Forumthema gesagt zu sein.

Das kommt auf das Forumsthema drauf an. Falls etwa Berichte zu Barfußreisen und Barfußwanderungen erwünscht bleiben, wird es immer wieder neues zu erzählen geben.

Und wenn man dann nichts anderes schreiben darf, schläft ein Forum eben ein.
Auch mich langweilen viele Postings der letzten Zeit. Aber es zwingt mich ja keiner, sie zu lesen. Wenn schon die Überschrift nicht interessant klingt, muss man ja ein Posting gar nicht erst anklicken.

Eben.

Und auch die Admins müssen, soweit ich weiß, nicht jeden Beitrag lesen. Die aktuelle Rechtslage verlangt doch nur, dass bei Kenntnis (!) von rechtswidrigen Beiträgen eine zeitnahe Löschung erfolgt. Da man sich der Kenntnisnahme nicht verschließen darf, ist erforderlich, aber auch genügend, wenn eine Beschwerde- bzw. Meldeadresse für rechtswidrige Postings eingerichtet wird und die Admins nicht seltener als einmal pro Woche die eingegangenen Beschwerden kontrollieren.
Denn wenn man jedes Posting dieses Forums zu lesen verpflichtet wäre, kann ich gut verstehen, dass einem hier langsam die Lust ausgeht.

Mit den Pflichten kenne ich mich nicht so gut aus, aber ich weiß, das es noch Foren gibt, in denen wesentlich mehr los ist, als hier. Wer mal einen Eindruck bekommen will, wie viel im "Allgemeinen Forum" von Drehscheibe Online (da geht es um Eisenbahn) los ist, kann ja hier http://drehscheibe-online.ist-im-web.de/forum/list.php?3 mal auf die Daten zu den einzelnen Beiträgen gucken. Ich vermute, niemand kann so schnell lesen, wie da geschrieben wird. Immerhin haben die seit Januar 2002 schon fast 300.000 Beiträge zu Stande gebracht! Man muss schon ein ganzes Stück nach unten scrollen, um überhaupt die Beiträge von gestern zu finden. Beiträge von vorgestern sind bereits im Archiv! Sicher gibt es aber auch noch lebhaftere Foren.
Da gibt es einen Button "Diesen Beitrag melden". Wird er betätigt, kann sich der Admin mit diesem Beitrag befassen und notfalls aktiv werden. Kein Mensch kann das alles lesen. Ich kann mir aber auch durchaus vorstellen, dass der Admin alles lesen muss, wenn es einen solchen Button nicht gibt.

Ich jedenfalls überlege mir, ob ich nicht erst in der nächsten Barfußsaison wieder in diesem Forum vorbeischauen soll. Das aktuelle Klima macht wirklich keinen Spaß!

Das wäre sehr schade. Man sollte auch einen einzelnen Streit nicht als Zeichen für ein schlechtes Klima sehen. Meinungsverschiedenheiten gibt es in jedem Forum, gibt es überall, wo mindestens zwei Leute zusammen kommen. Es gibt aber auch sehr viele andere Themen, die sich eher zu lesen lohnen. Oder vielleicht erzählst du ja auch bald mal wieder von deinen Erlebnissen. Solche Berichte sind für das Forum nämlich das beste.

Viele Grüße

Ulrich

... Urlaubsberichte ...

Jedesmal, wenn auf einem Treffen von meinen Berichten die Rede ist, werde ich dafür gelobt. Viele sagten mir schon, dass sie meine Berichte gern lesen und äußerten auch schon ihre Spannung auf den nächsten Reisebericht.

Ich finde diese Berichte ja auch lesenswert und ich schaue mir auch gerne die Bahnfotos an. Es hat auch nichts mit inhaltlicher Kritik an deinen Urlaubsberichten zu tun, wenn ich sage, dass so etwas hier nicht hingehört. Für so etwas würde sich wohl am besten ein persönliches Weblog eignen.

Zum einen sollen - so steht es auch in Nr. 3 der Spielregeln - keine Themen aufgegriffen werden, die hier schon in aller Ausführlichkeit diskutiert worden sind und daher bereits im Archiv stehen. ... Würde das Forum nicht vielmehr irgendwann einschlafen?

Natürlich würde es das, aber da sich niemand an diese Regel hält, wird das nicht passieren.

Das ist auch wieder so ein Punkt: Ich denke, dass Regeln, die niemand durchsetzt, nichts bringen und daher abgeschafft werden sollten, insbesondere, wenn die Regel - wie hier - eher kontraproduktiv ist, weil das Forum einschlafen würde, wenn sich jeder daran hielte.

... Struktur dieses Forums ...

Eine solche Aufteilung führt meist zu entsetzlich unübersichtlichen Foren. Ich möchte gleich wissen, zu welchen Themen es Neuigkeiten gibt, und zwar in einem einzigen Forum.

Das ist ja eine Frage der verwendeten Boardsoftware. Es gibt ja durchaus welche mit entsprechenden Benachrichtungsfunktionen.

... Oder vielleicht erzählst du ja auch bald mal wieder von deinen Erlebnissen. Solche Berichte sind für das Forum nämlich das beste.

Die finde ich nicht sonderlich spektakulär. Das sind meistens solche Erlebnisse, wie sie hier so ähnlich schon Dutzende Male geschildert wurden. :-)

Was mich übrigens an diesem Forum auch stört, ist der moderierte Modus, der Diskussionen zeitlich in die Länge zieht, weil manche Beiträge erst nach Stunden freigeschaltet werden. Zwar ist diese Folge nachvollziehbar angesichts der Störungen in der Vergangenheit, aber ich finde sie dennoch lästig und einem lebendigen Forumbetrieb eher abträglich.

Hi TeWe,
auch ich darf [wie Jörg(Hanna)] meine sehr weitgehende Übereinstimmung mit den geäußerten Statements & meine Arnerkennung für diese Analyse bekunden.

Zum Thema Rubrikisierung (etwa in "Sachgebiete" wie BF-Reisen & -Wanderungen, Berichte aus dem BFigen Alltagsleben, BF & Medizinisches,...): Halte ich nicht für gut, da vermutlich die meisten (wie auch ich) letztendlich alles lesen. Auch wären die einzelnen Felder gar nicht so ohne weiteres zu trennen (braucht sich bloß auf einer Wanderung jemand zu verletzen & schon ist auch medizinischer Aspekt gegeben). Steigt jedoch die Zahl der eingereichten oder direkt geschriebenen Beiträge deutlich an, könnte man darüber nachdenken. Sinnvoll wäre jedoch ein Terminkalender/Schwarzes Brett, wenn Beiträge nur aus "Hallo, bin am [Tag, Monat] in [Ort], möchte sich wer treffen?" oder Kurzhinweisen über BF-relevante Events "Festival/Konzert/Mittelaltermarkt am... in..." bestehen.
--

Was mich übrigens an diesem Forum auch stört, ist der moderierte Modus, der Diskussionen zeitlich in die Länge zieht, weil manche Beiträge erst nach Stunden freigeschaltet werden. Zwar ist diese Folge nachvollziehbar angesichts der Störungen in der Vergangenheit, aber ich finde sie dennoch lästig und einem lebendigen Forumbetrieb eher abträglich.

--
Das kannst du laut sagen. Ich hab' mir deswegen angewöhnt, mich oft erst mit einer Retardierung von mehreren Tagen an der Diskussion in Threads zu beteiligen, weil es durchaus vorkam, daß man als "Roter" spätabends irgendwas 'reinschrieb & u. U. erst spätvormittags am nächsten Tag PENG! der exakt gleiche Gedankengang auftauchte.

Das frühere "System" mit dem Zeitfenster von 8.30 - 22.00 für "Blaue" fand ich besser. Irgendjemand sitzt doch sowieso (wie Captain Kirk & Mr. Spock auf der Enterprise) auf der HBF-Kommandobrücke & beäugt das Forum ständig, wahrscheinlich ertönt auf einem Monitorscreen zusätzlich ein akustisches Signal, wenn grad' ein neuer Beitrag 'reingedrückt wird (dann kann der jeweilige Admin zwischenzeitlich einer realproduktiven Tätigkeit nachgehen, alles andere wäre ja vorsintflutliche Technik). Eindeutige Störer kann man sofort nach Beitrags-Kenntnisnahme löschen, man staunt ja auch, wie schnell Threads nach Eingang eines einzigen "roten" Beitrages, der dann off-topic- oder andere Fässer zum Überlaufen bringt, mal früher, mal später, mal mit Schließungs-Vorandrohung, mal ohne, dichtgemacht werden.

Es gibt hier genügend teils geniale "Blaue", die längst zu "Roten" mutieren sollten, auch wenn sie nur ein paar Beiträge im Jahr schreiben. Dieses Beitrags-Antrags-System wirkt insbesondere auf Newcomer stark bevormundend & abschreckend. Unterstrichen wird das durch die Tatsache, daß unmittelbar nach dessen Einführung ca. Feb '07 die Zahl "blauer" Beiträge fast auf 0 fiel & sich nur langsam wieder erholte (ob auf das ursprüngliche Quantum, vermag ich jetzt nicht zu sagen).

Eine gute neue BF-Woche, Jay

Hi TeWe,
auch ich darf [wie Jörg(Hanna)] meine sehr weitgehende Übereinstimmung mit den geäußerten Statements & meine Arnerkennung für diese Analyse bekunden.
Zum Thema Rubrikisierung (etwa in "Sachgebiete" wie BF-Reisen & -Wanderungen, Berichte aus dem BFigen Alltagsleben, BF & Medizinisches,...): Halte ich nicht für gut, da vermutlich die meisten (wie auch ich) letztendlich alles lesen. Auch wären die einzelnen Felder gar nicht so ohne weiteres zu trennen (braucht sich bloß auf einer Wanderung jemand zu verletzen & schon ist auch medizinischer Aspekt gegeben). Steigt jedoch die Zahl der eingereichten oder direkt geschriebenen Beiträge deutlich an, könnte man darüber nachdenken. Sinnvoll wäre jedoch ein Terminkalender/Schwarzes Brett, wenn Beiträge nur aus "Hallo, bin am [Tag, Monat] in [Ort], möchte sich wer treffen?" oder Kurzhinweisen über BF-relevante Events "Festival/Konzert/Mittelaltermarkt am... in..." bestehen.
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Was mich übrigens an diesem Forum auch stört, ist der moderierte Modus, der Diskussionen zeitlich in die Länge zieht, weil manche Beiträge erst nach Stunden freigeschaltet werden. Zwar ist diese Folge nachvollziehbar angesichts der Störungen in der Vergangenheit, aber ich finde sie dennoch lästig und einem lebendigen Forumbetrieb eher abträglich.

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Das kannst du laut sagen. Ich hab' mir deswegen angewöhnt, mich oft erst mit einer Retardierung von mehreren Tagen an der Diskussion in Threads zu beteiligen, weil es durchaus vorkam, daß man als "Roter" spätabends irgendwas 'reinschrieb & u. U. erst spätvormittags am nächsten Tag PENG! der exakt gleiche Gedankengang auftauchte.
Das frühere "System" mit dem Zeitfenster von 8.30 - 22.00 für "Blaue" fand ich besser. Irgendjemand sitzt doch sowieso (wie Captain Kirk & Mr. Spock auf der Enterprise) auf der HBF-Kommandobrücke & beäugt das Forum ständig, wahrscheinlich ertönt auf einem Monitorscreen zusätzlich ein akustisches Signal, wenn grad' ein neuer Beitrag 'reingedrückt wird (dann kann der jeweilige Admin zwischenzeitlich einer realproduktiven Tätigkeit nachgehen, alles andere wäre ja vorsintflutliche Technik). Eindeutige Störer kann man sofort nach Beitrags-Kenntnisnahme löschen, man staunt ja auch, wie schnell Threads nach Eingang eines einzigen "roten" Beitrages, der dann off-topic- oder andere Fässer zum Überlaufen bringt, mal früher, mal später, mal mit Schließungs-Vorandrohung, mal ohne, dichtgemacht werden.
Es gibt hier genügend teils geniale "Blaue", die längst zu "Roten" mutieren sollten, auch wenn sie nur ein paar Beiträge im Jahr schreiben. Dieses Beitrags-Antrags-System wirkt insbesondere auf Newcomer stark bevormundend & abschreckend. Unterstrichen wird das durch die Tatsache, daß unmittelbar nach dessen Einführung ca. Feb '07 die Zahl "blauer" Beiträge fast auf 0 fiel & sich nur langsam wieder erholte (ob auf das ursprüngliche Quantum, vermag ich jetzt nicht zu sagen).
Eine gute neue BF-Woche, Jay

Hallo Jay, deine Gedanken treffen den Nagel auf den Kopf.
Rot - Blau ist abschreckend. Denn erstens weis ein Blauer nicht, welche Leistung er zu erbringen hat, um ein Roter zu werden. Werden da Leistungsausweise geführt? Oder muss man ein besonders Lieber sein?

Ich werde aber wohl immer ein Blauer bleiben, weil ich mich bei niemandem beweisen muss und will (ob ich ein tüchtiger Barfüsser oder was auch immer bin).

Natürlich muss ich mich als Blauer mit Zensuren abfinden. Wenn ein Beitrag von mir nicht veröffentlicht wird, erfahre ich natürlich nicht, welche Worte dazu geführt haben. Ich werde ab sofort eine Mailadresse einsetzen, damit man mir wenigstens antworten könnte.
Zensur oder schliessen von Threads, egal ob bei Rot oder Blau, scheint ziemlich individuell gehandhabt zu werden. Zum Kifferbeitrag hätte ich zb. sehr gerne eine Antwort geschrieben.

Rubriken selber halte ich für gut. Sie müssen einfach gut gewählt werden.

Es ist richtig, ein besseres Forum würde wirklich etwas nützen. Die modernen Foren lassen auch die Administration vereinfachen. Man kann Foren betreiben, welche sich teilweise sogar fast selbständig administrieren. Als Variante das Kostenlose Forum bei Google...

http://groups.google.ch/?utm_campaign=de&utm_source=de-ha-emea-ch-google&utm_me...

oder bei:

http://www.foren-city.de/?gclid=CIfZobaBp44CFSLeZgodNgO2qg

etc.

Denn erstens weis ein Blauer nicht, welche Leistung er zu erbringen hat, um ein Roter zu werden.

Hallo,

das ist ganz einfach: Man schreibt eine Email an den Boardmoderator, der die Stammposter verwaltet. Das steht aber auch schön erklärt in der Rubrik "Die 10 wichtigsten Fragen und Antworten zum Hobby-Barfuß-Forum" im Forumskopf. Mit dem Link unten kommst du auch direkt zu den Infos.

Viele Grüße, Ralf

hier steht das

Denn erstens weis ein Blauer nicht, welche Leistung er zu erbringen hat, um ein Roter zu werden.

Hallo,
das ist ganz einfach: Man schreibt eine Email an den Boardmoderator, der die Stammposter verwaltet. Das steht aber auch schön erklärt in der Rubrik "Die 10 wichtigsten Fragen und Antworten zum Hobby-Barfuß-Forum" im Forumskopf. Mit dem Link unten kommst du auch direkt zu den Infos.
Viele Grüße, Ralf

oh, ok...das habe ich nun wirklich noch nie gelesen. Dankeschön.

Tomi

Hallo Tomi

Rot - Blau ist abschreckend.

Das verstehe ich nicht. Ich bin noch nie auf die Idee gekommen, dass es irgendjemand abschreckend finden könnte.

Denn erstens weis ein Blauer nicht, welche Leistung er zu erbringen hat, um ein Roter zu werden. Werden da Leistungsausweise geführt? Oder muss man ein besonders Lieber sein?

Leistungsausweise??? Vielleicht sollte es bereits im Forumskopf erwähnt werden, wie einfach man sich registrieren lassen kann. :-)

Ich werde aber wohl immer ein Blauer bleiben, weil ich mich bei niemandem beweisen muss und will (ob ich ein tüchtiger Barfüsser oder was auch immer bin).
Natürlich muss ich mich als Blauer mit Zensuren abfinden. Wenn ein Beitrag von mir nicht veröffentlicht wird, erfahre ich natürlich nicht, welche Worte dazu geführt haben. Ich werde ab sofort eine Mailadresse einsetzen, damit man mir wenigstens antworten könnte.

Also sowas! Wenn du Registrierungen grundsätzlich ablehnst, wird dieses hier vermutlich ohnehin das einzige Forum bleiben, wo du überhaupt schreiben kannst. Wem musst du denn was beweisen? Ok, wie legen schon Wert darauf, dass wir es wirklich mit Leuten die gerne barfuß laufen zu tun haben und nicht mit Fakern. Genau deshalb will Geoerg immer erst ein paar Beiträge von neuen Leuten gelesen haben, bevor er jemanden registriert. Ich halte diese Methode für optimal, weil man sich dadurch auch einen Berg von "Karteileichen" erspart, der in anderen Foren dadurch entsteht, dass sich viele nur mal für einen einzigen Beitrag, manchmal sogar nur fürs Lesen, extra registrieren lassen müssen. Sowas finde ich wirklich abschreckend.

Zensur oder schliessen von Threads, egal ob bei Rot oder Blau, scheint ziemlich individuell gehandhabt zu werden. Zum Kifferbeitrag hätte ich zb. sehr gerne eine Antwort geschrieben.

Hier gebe ich dir Recht. Die durchaus notwendige Zensur richtet sich zu sehr nach dem Gefühl.

Rubriken selber halte ich für gut. Sie müssen einfach gut gewählt werden.

Bitte keine Zerschlagung des Forums in Unterforen!

Viele Grüße

Ulrich

... Struktur dieses Forums ...

Eine solche Aufteilung führt meist zu entsetzlich unübersichtlichen Foren. Ich möchte gleich wissen, zu welchen Themen es Neuigkeiten gibt, und zwar in einem einzigen Forum.

Das ist ja eine Frage der verwendeten Boardsoftware. Es gibt ja durchaus welche mit entsprechenden Benachrichtungsfunktionen.

Hallo zusammen,

ich lese ja noch nicht soo lange hier mit, bin allerdings seit Jahren in anderen Foren unterwegs, darum erlaube ich mir mal, einige Gedanken auszubreiten. Falls die Admins über eine neue Forensoftware nachdenken und Vorschläge erwünscht sind, könnte man dazu einen neuen Thread aufmachen, ich bleibe aber erstmal hier.

Die Nutzung verschiedener Rubriken halte ich auch im HBF für sinnvoll - man muss ja im Zweifelsfall nicht zu pingelig sein und kann trotzdem bei eindeutig falsch plazierten Beiträgen diese verschieben. Welche Rubriken das sind, sollten wir stressfrei diskutieren. Allgemeines, Gesundheitliches, Termine/Berichte und off-topic fallen mir dazu spontan ein.

Hilfreich finde ich auch, bereits auf der Startseite eine Auflistung der zehn/zwanzig neuesten Beiträge zu finden (oder der zuletzt ergänzten Threads).

Eine obligatorische Anmeldung als Voraussetznug zum Posten verhindert zuverlässig Spam-Bots, mit Texterkennungs-Dingsda könnten aber auch Gäste Beiträge schreiben, beide Varianten habe ich als funktionell erlebt. Per 'Admin-benachrichtigen-Knopf' können unangemessene Posts schnell gemeldet werden.

Benutzerprofile könnten freiwilig mit persönlichen Daten gefüllt werden (Ort, Alter, Geschlecht, etc.) - die Mailadresse bliebe standardmäßig für andere unsichtbar. Ganz praktisch auch, um sich gegenseitig private Nachrichten zuzusenden - für Seltennutzer mit Mailbenachrichtigung.

Gut gelungen, wenn auch noch mit manchen Kinderkrankheiten, finde ich zB das neue Forum der englischen Band New Model Army (das alte war abgeschmiert). Dort gibt es seit dem 16. August bereits 1200 Beiträge in fünf Unterforen. Wer will, schaut unter http://nma-board.bigkev.net/ - Die Bandhomepage steht unter http://www.newmodelarmy.org

Happy Montag noch
Charles

Hilfreich finde ich auch, bereits auf der Startseite eine Auflistung der zehn/zwanzig neuesten Beiträge zu finden (oder der zuletzt ergänzten Threads).

Hallo,

das geht jetzt schon (war damals eine Idee von mir *grins*):
Speichere den folgenden Link einfach ab:
index.php?mode=index&category=9942themen.htm
Alternativ kannst du auch im Forenkopf auf [geordnet nach Themen] klicken.

Oder wenn du nur die neuesten Beiträge sehen willst:
index.php?mode=index&category=9942recent.htm
Alternativ im Forenkopf auf [Neue Beiträge] klicken.

Viele Grüße, Ralf

Hi Ralf,

danke, ich komme tatsächlich meistens über die 'recent-Seite' hier ins HBF.
Mein Vorschlag war eher auf ein neues Forum bezogen, das nach Rubriken unterteilt ist und dennoch die neuesten Beiträge ohne zusätzlichen Klick anzeigen soll. Jaja, sogar zum Klicken zu faul 8-D

cheers
Charles

Hilfreich finde ich auch, bereits auf der Startseite eine Auflistung der zehn/zwanzig neuesten Beiträge zu finden (oder der zuletzt ergänzten Threads).

Hallo,
das geht jetzt schon (war damals eine Idee von mir *grins*):
Speichere den folgenden Link einfach ab:
index.php?mode=index&category=9942themen.htm
Alternativ kannst du auch im Forenkopf auf [geordnet nach Themen] klicken.
Oder wenn du nur die neuesten Beiträge sehen willst:
index.php?mode=index&category=9942recent.htm
Alternativ im Forenkopf auf [Neue Beiträge] klicken.
Viele Grüße, Ralf

Hallo Charles

Eine solche Aufteilung führt meist zu entsetzlich unübersichtlichen Foren. Ich möchte gleich wissen, zu welchen Themen es Neuigkeiten gibt, und zwar in einem einzigen Forum.

Das ist ja eine Frage der verwendeten Boardsoftware. Es gibt ja durchaus welche mit entsprechenden Benachrichtungsfunktionen.

Die Nutzung verschiedener Rubriken halte ich auch im HBF für sinnvoll - man muss ja im Zweifelsfall nicht zu pingelig sein und kann trotzdem bei eindeutig falsch plazierten Beiträgen diese verschieben. Welche Rubriken das sind, sollten wir stressfrei diskutieren. Allgemeines, Gesundheitliches, Termine/Berichte und off-topic fallen mir dazu spontan ein.

Da ich ohnehin gerne alles lesen möchte, müsste ich dann verschiedene Rubriken anklicken, um mir einen Überblick verschaffen zu können, den ich bisher sofort habe. Wozu also der Umstand? Wozu gibt es denn Beitragstitel? Bitte keine Aufteilung des Forums!

Hilfreich finde ich auch, bereits auf der Startseite eine Auflistung der zehn/zwanzig neuesten Beiträge zu finden (oder der zuletzt ergänzten Threads).

Das findet man unter "Neueste Beiträge".

Eine obligatorische Anmeldung als Voraussetznug zum Posten verhindert zuverlässig Spam-Bots, mit Texterkennungs-Dingsda könnten aber auch Gäste Beiträge schreiben, beide Varianten habe ich als funktionell erlebt. Per 'Admin-benachrichtigen-Knopf' können unangemessene Posts schnell gemeldet werden.

Ich finde es sehr unschön, wenn ich mich in einem Forum erst kompliziert anmelden muss. Ich könnte mir vorstellen, dass dieser Aufwand manch einen Neuling abschrecken würde. Hier kann er jetzt sofort schreiben, auch wenn es erst etwas später erscheint. Besonders schlimm finde ich aber Foren, wo man sich sogar erst anmelden muss, wenn nur mal lesen will. Solche Foren sehe ich mir gar nicht an, weil mir der Aufwand zu groß ist. Vermutlich besteht dort der Großteil der angemeldeten Nutzer aus Leuten, die nie etwas geschrieben haben, sondern nur mal neugierig waren. Aber auch, wenn man sich nur zum Schreiben anmelden müsste, entstünde sicher bald eine Ansammlung von "Karteileichen" die wohl kaum sinnvoll sein kann. Man denke nur an Journalisten, die hier immer wieder mal nach Interviewpartnern suchen. Wozu sollten die sich als Forennutzer anmelden müssen?

Benutzerprofile könnten freiwilig mit persönlichen Daten gefüllt werden (Ort, Alter, Geschlecht, etc.) - die Mailadresse bliebe standardmäßig für andere unsichtbar. Ganz praktisch auch, um sich gegenseitig private Nachrichten zuzusenden - für Seltennutzer mit Mailbenachrichtigung.

Das wäre allerdings tatsächlich nicht schlecht.

Gut gelungen, wenn auch noch mit manchen Kinderkrankheiten, finde ich zB das neue Forum der englischen Band New Model Army (das alte war abgeschmiert). Dort gibt es seit dem 16. August bereits 1200 Beiträge in fünf Unterforen. Wer will, schaut unter http://nma-board.bigkev.net/ ...

Tja, da muss man sich erst anmelden, wenn man was schreiben will. Was soll daran besser sein? Hier bei uns kann jeder sofort schreiben!

Viele Grüße

Ulrich

Hi Ulrich,
danke für's Feedback.

...
[quote]Da ich ohnehin gerne alles lesen möchte, müsste ich dann verschiedene Rubriken anklicken, um mir einen Überblick verschaffen zu können, den ich bisher sofort habe. Wozu also der Umstand? Wozu gibt es denn Beitragstitel? Bitte keine Aufteilung des Forums![/quote]

Ich verstehe Deine Bedenken und teile sie, aber ab einer gewissen 'kritischen' Postingfrequenz wüchse die Liste der neuesten Beiträge zu schnell und bliebe nur für tägliche Besucher überschaubar. Die Baumdarstellung der Themen hier im HBF hat zweifellos Vorteile bei der Betrachtung von themeninternen Unterdiskussionen - dies geht bei allen anderen Darstellungen verloren - aber sie wächst halt auch schnell ins Unübersichtliche...

...
[quote]Ich finde es sehr unschön, wenn ich mich in einem Forum erst kompliziert anmelden muss. Ich könnte mir vorstellen, dass dieser Aufwand manch einen Neuling abschrecken würde. Hier kann er jetzt sofort schreiben, auch wenn es erst etwas später erscheint. [/quote]

Wie gesagt, kann man Gastpostings (mit Texterkennungs-Dingsda) durchaus zulassen. (Bsp. s.u.)

>Besonders schlimm finde ich aber Foren, wo man sich sogar erst anmelden muss, wenn nur mal lesen will. Solche Foren sehe ich mir gar nicht an, weil mir der Aufwand zu groß ist. Vermutlich besteht dort der Großteil der angemeldeten Nutzer aus Leuten, die nie etwas geschrieben haben, sondern nur mal neugierig waren.

Zustimmung.

>Aber auch, wenn man sich nur zum Schreiben anmelden müsste, entstünde sicher bald eine Ansammlung von "Karteileichen" die wohl kaum sinnvoll sein kann. Man denke nur an Journalisten, die hier immer wieder mal nach Interviewpartnern suchen. Wozu sollten die sich als Forennutzer anmelden müssen?

Zutreffend bezüglich der Karteileichen. In manchen Foren lassen Benutzerprofile und Statistiken Rückschlüsse auf die (letzte) Aktivität der Nutzer zu. Dies geht mir aber eigentlich schon zu weit in die Privatsphäre, soll heißen: In solchen Foren hielte ich mich eher verdeckt mit Synonym auf.

>>Benutzerprofile könnten freiwilig mit persönlichen Daten gefüllt werden (Ort, Alter, Geschlecht, etc.) - die Mailadresse bliebe standardmäßig für andere unsichtbar. Ganz praktisch auch, um sich gegenseitig private Nachrichten zuzusenden - für Seltennutzer mit Mailbenachrichtigung.

>Das wäre allerdings tatsächlich nicht schlecht.

>>Gut gelungen, wenn auch noch mit manchen Kinderkrankheiten, finde ich zB das neue Forum der englischen Band New Model Army (das alte war abgeschmiert). Dort gibt es seit dem 16. August bereits 1200 Beiträge in fünf Unterforen. Wer will, schaut unter http://nma-board.bigkev.net/ ...

>Tja, da muss man sich erst anmelden, wenn man was schreiben will. Was soll daran besser sein? Hier bei uns kann jeder sofort schreiben!

Ja, es wird nur nicht jeder Post sofort freigeschaltet, was 'Quasi-Echtzeit'-Diskussionen nur unter 'Roten' ermöglicht. Um im Beispiel zu bleiben: Es gibt auch eine deutsche New Model Army Fanpage mit Forum. Ebenfalls lebendig und mit der Möglichkeit von Gastpostings. Hier: http://www.newmodelarmy.de/forum/index.php - Der Link zu den neuesten Beiträgen ist fast am Seitenende in den Statistiken versteckt.

>Viele Grüße
[quote]Ulrich[/quote]

Nochmals merci und winkende Barfüße
Charles

Gut gelungen, wenn auch noch mit manchen Kinderkrankheiten, finde ich zB das neue Forum der englischen Band New Model Army (das alte war abgeschmiert). Dort gibt es seit dem 16. August bereits 1200 Beiträge in fünf Unterforen. Wer will, schaut unter http://nma-board.bigkev.net/ - Die Bandhomepage steht unter http://www.newmodelarmy.org
Happy Montag noch
Charles

Werde ich mir gleich mal anschauen. Zumal ich die Band sehr mag. (musikalisch und textlich). Freut mich auch dass da so ein Interesse besteht, in dem Forum.
Auch die Presse entdeckt zur Zeit die Band wieder. Letzte Woche war "High" das Album der Woche auf der Rockantenne. (Zweites Programm von Antenne Bayern).
Um nicht ganz Off-Topic zu werden: 1995 habe ich sie zum ersten Mal gesehen: Auf dem Rock am See Festival. Und ich war barfuß dort.

Happy Monday(s) (Die sind wahrscheinlich mehr in vergessenheit geraten als NMA...),
Dominik

Werde ich mir gleich mal anschauen. Zumal ich die Band sehr mag. (musikalisch und textlich). Freut mich auch dass da so ein Interesse besteht, in dem Forum.

Schon klar: "You can say what you want, but it doesn't change anything" (aus "51st state") ;-)

Auch die Presse entdeckt zur Zeit die Band wieder. Letzte Woche war "High" das Album der Woche auf der Rockantenne. (Zweites Programm von Antenne Bayern).
Um nicht ganz Off-Topic zu werden: 1995 habe ich sie zum ersten Mal gesehen: Auf dem Rock am See Festival. Und ich war barfuß dort.

Hi Dominik, war das die ultimative Schlammschlacht? Nein, die war erst 2000 bei Rock am See in Losheim. 1995? Das muss dann Konstanz gewesen sein? - Vor zwei Wochen habe ich sie auf einem absolut barfußtauglichen Festival gesehen, wiederum im Schlamm :-)

Das neue Album 'High' muss hier noch etwas wachsen, aber auf die Tour freue ich mich schon. Anfang November sind die Jungs auch in Deutschland unterwegs. Vielleicht sieht man sich mal...

cheers
Charles

Hi Dominik, war das die ultimative Schlammschlacht? Nein, die war erst 2000 bei Rock am See in Losheim. 1995? Das muss dann Konstanz gewesen sein? - Vor zwei Wochen habe ich sie auf einem absolut barfußtauglichen Festival gesehen, wiederum im Schlamm

Ja, das war in Konstanz.

Das neue Album 'High' muss hier noch etwas wachsen, aber auf die Tour freue ich mich schon. Anfang November sind die Jungs auch in Deutschland unterwegs. Vielleicht sieht man sich mal...
cheers
Charles

Mal sehen. Habe die Tourdaten noch nicht gelesen. Würde sie gern mal wieder live sehen.

Viele Grüße aus Schorndorf,
Dominik

Mal sehen. Habe die Tourdaten noch nicht gelesen. Würde sie gern mal wieder live sehen.
Viele Grüße aus Schorndorf,
Dominik

Schorndorf! Da war ich schon - in der Manufaktur.

Nicht weit davon ist das LKA-Longhorn in Stuttgart. Da spielt NMA am Sonntag, 4. November
Barfuß im Eingangsbereich wegen Scherbengefahr im Dunkeln nicht zu empfehlen. Und auch drinnen werde ich wohl eher Clogs an die Füße knoten 8)

cheers
cb

Mal sehen. Habe die Tourdaten noch nicht gelesen. Würde sie gern mal wieder live sehen.
Viele Grüße aus Schorndorf,
Dominik

Schorndorf! Da war ich schon - in der Manufaktur.

Da kann ich sogar hinlaufen. Dort sind oft gute Konzerte, speziell aus dem Independent-Bereich. Habe im letzten Halbjahr dort TV on the Radio, the Melvins, Peter Licht, Kante und auf der Doom Nacht Beehover, Stinking Lizaveta und the Hidden Hand gesehen.
War übrigens auf allen Konzerten barfuß. Ist kein Problem.
Waren aber die einzigen Konzerte die ich mir leisten konnte. Wegfahren in andere Städte ist zur Zeit nicht drinn......(Auf die Festivals Herzberg und Southside bin ich eingeladen worden).

Nicht weit davon ist das LKA-Longhorn in Stuttgart. Da spielt NMA am Sonntag, 4. November
Barfuß im Eingangsbereich wegen Scherbengefahr im Dunkeln nicht zu empfehlen. Und auch drinnen werde ich wohl eher Clogs an die Füße knoten 8)
cheers
cb

Das LKA ist barfußtechnisch kein Problem. War früher öfters dort. Besonders Donnerstag. Am 70er Rock Tag. Dort habe ich auch zum ersten Mal andere Leute auch im Winter barfuß gesehen. (Die so auch gekommen sind, die Schuhe ausgezogen haben dort sowieso viele). Ist auch jetzt noch so, dass es nicht ungewöhnlich ist, das barfuss getanzt wird.
Auf Konzerten sit es vielleicht wegen dem möglichen Gedränge vorne ein bisschen schwieriger.
Glasscherben liegen aber eigentlich nicht viele herum.
Ob ich am 4. November hingehe weiß ich noch nicht. Merke es mir mal vor. (Würde gerne).

Gruß
Dominik

Hallo TeWe

Ich finde diese Berichte ja auch lesenswert und ich schaue mir auch gerne die Bahnfotos an. Es hat auch nichts mit inhaltlicher Kritik an deinen Urlaubsberichten zu tun, wenn ich sage, dass so etwas hier nicht hingehört. Für so etwas würde sich wohl am besten ein persönliches Weblog eignen.

Einen persönlichen Weblog habe ich aber nicht, und ich glaube auch, dass ein auf diese Art veröffentlichter Beitrag nicht von so vielen gefunden werden würde, wie hier. Es muss ja auch keiner lesen.
Abgesehen davon, gebe ich dir aber Recht, solche Berichte haben im Prinzip nur sehr wenig mit Barfüßigkeit zu tun, aber ein bisschen eben durchaus, denn immerhin handelt es sich um die Berichte von Barfußaktivitäten, die durchaus geeignet sein können Anfängern zu zeigen, was barfuß alles machbar ist. So kann vielleicht mancher, der sich bisher kaum traut barfuß in die Öffentlichkeit zu gehen, motiviert werden es doch, und immer öfter zu tun.

Das ist auch wieder so ein Punkt: Ich denke, dass Regeln, die niemand durchsetzt, nichts bringen und daher abgeschafft werden sollten, insbesondere, wenn die Regel - wie hier - eher kontraproduktiv ist, weil das Forum einschlafen würde, wenn sich jeder daran hielte.

Nicht abgeschafft, sondern überarbeitet werden müssten die Regeln. Ohne Regeln würde es gewiss nicht besser werden, aber meine Meinung zu den Forumsregeln habe ich bereits hinreichend erläutert.

... Struktur dieses Forums ...

Eine solche Aufteilung führt meist zu entsetzlich unübersichtlichen Foren. Ich möchte gleich wissen, zu welchen Themen es Neuigkeiten gibt, und zwar in einem einzigen Forum.

Das ist ja eine Frage der verwendeten Boardsoftware. Es gibt ja durchaus welche mit entsprechenden Benachrichtungsfunktionen.

Warum denn so kompliziert? Wenn ich ins HBF gehe, sehe ich sofort welche Beiträge ich noch nicht gelesen habe, da sie eine andere Farbe als die gelesenen haben. Der Titel sagt mir um was es geht. So habe ich alles auf einen Blick vor mir.
Ich möchte daher keine Aufteilung in verschiedene Unterforen!

... Oder vielleicht erzählst du ja auch bald mal wieder von deinen Erlebnissen. Solche Berichte sind für das Forum nämlich das beste.

Die finde ich nicht sonderlich spektakulär. Das sind meistens solche Erlebnisse, wie sie hier so ähnlich schon Dutzende Male geschildert wurden.

Das macht doch nichts. Es gibt immer wieder neue Nuancen und immer wieder auch neue Leser.

Was mich übrigens an diesem Forum auch stört, ist der moderierte Modus, der Diskussionen zeitlich in die Länge zieht, weil manche Beiträge erst nach Stunden freigeschaltet werden. Zwar ist diese Folge nachvollziehbar angesichts der Störungen in der Vergangenheit, aber ich finde sie dennoch lästig und einem lebendigen Forumbetrieb eher abträglich.

Sie mögen dir zwar lästig erscheinen, aber viel lästiger waren die ganzen Beiträge, die für Ärger und Streitereien gesorgt haben. Seit wir den moderierten Modus haben, ist das vorbei. Wunderbar! Wenn dich das stört, kann ich dir nur raten, lass dich doch registrieren. Das ist überhaupt kein Problem, eine kurze E-Mail an Georg reicht.

Viele Grüße

Ulrich

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