Hallo, insbesondere Jay

Allerdings müßte ein Treffen dann bereits tagungsähnlichen Charakter haben, weil die auszutauschenden Informationsmengen pro Zeiteinheit dann viel größer sind.

Wollen wir echt irgendwo in nem dunklen Raum rumsitzen und uns die Köpfe heiß reden anstatt die Natur zu genießen? (Wär nicht ganz so mein Geschmack)

Daher schlage ich vor, als allerspätesten Termin das Streetlife-Festival am 09./10. Juni in München zusätzlich so zu organisieren, daß eine Debatte zwischen ggf. einigen -zig Beteiligten in ruhiger & entspannter Atmosphäre zu dieser Frage möglich ist. Nichts gegen den sicher von Lorenz ambulant installierten BF-Pfad, aber bloß auf ihm frei Schnauze herumzutraben & sich gesteuert durch den Genossen Zufall auf Münchens Odeonsplatz & Umgebung über den Weg zu laufen, genügt nicht.
Konzeptionell ist meine allgemeine Auffassung zu BF-Treffen: Flexible Linie. Die Teilnehmer wollen zu unterschiedlichen Anteilen quatschen & wandern, also wählt man eine gut erreichbare Location mit irgendeinem zentralen größeren Restaurant-Garten mit abgehenden Wegen in reizvoller Natur. Daher kam die Idee mit dem für Wanderer hoffentlich attraktiven Starnberger See samt Umgebung & Schloß Feldafing als Tagungsstätten-Gag, weil man im Magen des feindlichen Löwen sitzt.

So viel ich weiß, ist das aber KEIN BSV-Objekt! Ich würde eher vorschlagen, das Ganze in der Höhle des Löwen durchzuziehen - nämlich in Schloß Nymphenburg - dem Sitz der Bayerischen Schlösser- und Seen-Verwaltung. (Der Schloßpark - Rasen nicht betreten!-. ist aber eher für Leute, die Herausforderungen suchen - aber die anderern können sich nach der Barfuß-Demo im Schloß in den benachbarten Botanischen Garten verdrücken.) Der Schloßpark von Schloß Schleißheim (Rasen betreten erlaubt) ist wesentlich barfußfreundlicher und daneben ist die Flugwerft Schleißheim, eine Außenstelle des Deutschen Museums.

Man könnte auch eine Stern-Wanderung zum Street-Life-Festival veranstalten:

Die ganz harten starten an der S-Bahn Station Buchenhain und gehen auf der Isar-Insel bis unter die Großhesseloher Brücke (die nicht nur strecken- sonder auch schottermäßig harten können AUF dem Damm trainieren, die anderen gehen meist über Gras am Fluß entlang).

Die mittlere Gruppe geht vom S-Bf. Solln (da hält samstags und sonntags praktischerweise der Zug aus Holzkirchen nach nur 14 Minuten Fahrzeit, den Part könnte ich falls gewünscht übernehmen) runter zur Großhesselohe Brücke und geht mit der ersten Gruppe weiter an der Isar entlang, über den Marienklausensteg und dann 1km über leichten Schotter bis zur Tierparkbrücke. Hier stoßen dann die Empfindlicheren von der U-Bahn Station Thalkirchen zu uns.

Dann könnte man immer an der Isar entlang gehen bis zum Müllerschen Volksbad. Hier könnte man sich aufteilen: Einge Gruppe geht an den Sehenswürdigkeiten der Innenstatdt vorbei, die andere bis zum Friedensengel und dann über den Englischen Garten, Hofgarten zum Odeonsplatz, wo wir dann wieder vereint dsas Streetlife-Festival von Süden her aufrollen. (Lorenz' Barfußpfad war bisher immer etwas nördlich des Siegestores.)

Das mal nur so als Vorschlag / Diskussionsgrundlage

Gruß

Leo

Hallo Jay

man muß was tun, nur so ist die Wahrscheinlichkeit, dieses BF-Verbot wieder wegzubekommen, ungleich 0.

Das sehe ich auch so.

Meinen Konzeptvorschlag stelle ich demnächst zur Diskussion, ich möchte insbesondere keine Alleingänge unternehmen.

Ich halte Alleingänge auch für riskant, da es zu leicht geschehen kann, dass man irgendwas nicht genügend bedenkt und dadurch einen Fehler macht. Ich bin daher sehr gespannt auf dein Konzept.

Unbedingt stehe ich jedoch auf Jörg(Hanna)´s Standpunkt: Wehret den Anfängen! und meine Handlungsmaxime ist (siehe die Erfahrungen in den USA, weil alle sagten: Ja mei, schließlich gibt´s noch den XX Supermarkt, in dem ich BFig einkaufen kann), derlei Entwicklungen bereits im Keim zu ersticken. Freedom dies in inches!
Es kann sogar wiederum sein, daß Containment-Politik (auf dieser Linie steht meinen Eindrücken nach z. B. Lorenz) tatsächlich am klügsten ist. Dann sind die Schlösser zwar verloren, aber es werden keine schlafenden Hunde geweckt, die diesem Beispiel folgen könnten, wenn man öffentlich laut Aufsehens darum macht. Nur müßte man das eben echt besprechen.

Das halte ich auch für eine gute Idee.

Allerdings müßte ein Treffen dann bereits tagungsähnlichen Charakter haben, weil die auszutauschenden Informationsmengen pro Zeiteinheit dann viel größer sind.

Da habe ich ein wenig Zweifel. Nach meiner Erfahrung wird ein solche einmaliges Treffen vor allem dem gegenseitigen Kennenlernen dienen, was ja auch nicht schlecht wäre, aber wenig zur Konzeptsuche beitragen. Allein das gegenseitige Kennenlernen würde einiges an Zeit beanspruchen. Wenn man dann über Lösungsansätze diskutiert beginnen die Meinungsverschiedenheiten. In Diskussionen eine einvernehmliche Lösung zu finden gelingt leider nur höchst selten. Allenfalls kann man sich auf einen Mehrheitsbeschluss einigen, der dann aber keinesfalls von allen für richtig gehalten werden muss, und es möglicheweise auch wirklich nicht ist. Eine Überzeugungsarbeit mit Argumenten, die ich für nötig halte, um eine Lösung zu finden, hinter der wir auch alle stehen können, braucht deutlich mehr Zeit, als in einer Sitzung gegeben sein kann. Außerdem meine ich, dass man zum Termin des Streetlife-Festivals bereits ein Konzept ausgearbeitet haben sollte, um dann, wenn wir alle zusammen kommen eine Aktion durchführen zu können.
Den Termin halte ich für optimal, da dann ohnehin ein Treffen in München geplant ist. Vielleicht kann es ja auch ein richtig großes Treffen werden, je größer desto besser. Eine Teilnahme an einem weiteren, vorgelagerten Termin wäre mir aber wegen der Entfernung nicht möglich. Ich meine daher, dass wir doch besser schriftlich über eine Lösungsmöglichkeit beraten sollten, um bis dahin eine ausgereifte Idee durchgeplant zu haben. Da es schließlich um die Barfußakzeptanz in den bayerischen Schlössern geht, wäre so eine Diskussion nach meiner Auffassung ja auch nicht Off-Topic.

Daher schlage ich vor, als allerspätesten Termin das Streetlife-Festival am 09./10. Juni in München zusätzlich so zu organisieren, daß eine Debatte zwischen ggf. einigen -zig Beteiligten in ruhiger & entspannter Atmosphäre zu dieser Frage möglich ist.

Der Termin des Streetlife-Festivals sollte auf jeden Fall genutzt werden. Die Debatte sollte aber besser schon vorher zu Ideen geführt haben, damit wir dann etwas tun können, vielleicht auch einen "Flashmob", wie ihn Lorenz vorgeschlagen hat, wobei ich noch nicht recht weiß, wie er optimal ablaufen sollte.

Nichts gegen den sicher von Lorenz ambulant installierten BF-Pfad, aber bloß auf ihm frei Schnauze herumzutraben & sich gesteuert durch den Genossen Zufall auf Münchens Odeonsplatz & Umgebung über den Weg zu laufen, genügt nicht.

Das stimmt! Wir sollten uns auf jeden Fall zu einem Treffen verabreden.

Konzeptionell ist meine allgemeine Auffassung zu BF-Treffen: Flexible Linie. Die Teilnehmer wollen zu unterschiedlichen Anteilen quatschen & wandern, also wählt man eine gut erreichbare Location mit irgendeinem zentralen größeren Restaurant-Garten mit abgehenden Wegen in reizvoller Natur.

Naja, quatschen und wandern kann man aber auch gleichzeitig! Vor allem will man auf einem Treffen sich doch auch gegenseitig kennenlernen. Da hilft es wenig, wenn die einen in einer Kneipe sitzen und die anderen wandern.

Daher kam die Idee mit dem für Wanderer hoffentlich attraktiven Starnberger See samt Umgebung & Schloß Feldafing als Tagungsstätten-Gag, weil man im Magen des feindlichen Löwen sitzt.

Über eine gemietete Tagungsstätte möchte ich aber erst eine Meinung äußern, wenn die Kosten dafür abschätzbar sind, und zwar nicht, weil ich geizig bin, sondern weil ich als Taxifahrer nicht übermäßig viel verdiene. Ein bisschen was wäre ich schon bereit zu geben, aber wieviel müsste es wohl sein?

Jedoch müßte ein solcher Krisengipfel keineswegs in Bayern stattfinden. Gerne bin ich bereit, an einem Wochenende April/Mai auch größere Strecken per 4rad zurückzulegen & biete, falls 'was einigermaßen am Wege liegt, eine Mitfahrgelegenheit für 3 - 4 Personen (Nichtraucher bevorzugt) an.

Noch eine Reise wäre für mich ein wenig viel, da ich dieses Jahr bereits mehrere Reisen plane. Sollte ein solches Treffen allerdings an einem Ort stattfinden, den ich von Berlin aus in einer Tagestour erreichen kann (max. 250 - 300 km), würde ich nach Möglichkeit kommen.

Viele Grüße

Ulrich

Hi Engel,
prima.
Obwohl ich durchaus nicht unhappy darüber bin, in Sachen Tieftemperatur ein klein wenig flexibler geworden zu sein, ist mir dieses barfüßige Winter-Rebellenfaible psychodimensional genauso verschlossen geblieben wie der einstige TV-Werbeslogan eines großen Bekleidungshauses in München: Was sind das bloß für Leute, die zum modischen Arendt rennen!
Naja, können du, Markus U., Descalzar & noch einige andere sagen: Was sind das bloß für Leute, die NICHT zum modischen Arendt rennen!
Das waren die einzigen Sätze, die in dieser Werbung gesprochen wurden.
Ich check´s echt nicht. Gibt es eine Möglichkeit, überhaupt verbal zu beschreiben, was das Besondere, das Einzigartige an Winter-BF ist?
Dem weißen Dreck weine ich keine Träne nach. Er stört mich & mein BF.
Wir haben hier grad' Aprilwetter. Die Sonne scheint, dann läuft Frau Holle´s Drecksmaschine wieder auf Hochtouren. Was mühevoll weggetaut ist, wird schnell wieder ergänzt.
Fahre jetzt zum Lunch. Fett bestiefelt & mit weißen Tennissocken, zugegeben. BF wäre für mich Überwindung, es würde mir SO (welch Kontrast zu letzter Woche!) keinen Spaß machen.
Zum Teufel mit der weißen Scheiße!!! Ich hasse sie!!!!
Genau wie Schuhe & Socken.
Freundliche BF-Grüße, Jay

Bei uns schneit es zwar immer mal wieder, es bleibt aber erst gar nicht liegen. Mir wär es lieber wenn ne schöne Schneedecke liegen bleiben würde, denn es gibt nichts schöneres wie frisch gefallener Schnee.

Obwohl ich durchaus nicht unhappy darüber bin, in Sachen Tieftemperatur ein klein wenig flexibler geworden zu sein, ist mir dieses barfüßige Winter-Rebellenfaible psychodimensional genauso verschlossen geblieben wie der einstige TV-Werbeslogan eines großen Bekleidungshauses in München: Was sind das bloß für Leute, die zum modischen Arendt rennen!
Naja, können du, Markus U., Descalzar & noch einige andere sagen: Was sind das bloß für Leute, die NICHT zum modischen Arendt rennen!
Das waren die einzigen Sätze, die in dieser Werbung gesprochen wurden.
Ich check´s echt nicht. Gibt es eine Möglichkeit, überhaupt verbal zu beschreiben, was das Besondere, das Einzigartige an Winter-BF ist?

Hi Jay,

ich versuche mich mal an einer Antwort. Ich kann mich noch genau daran erinnern, daß ich mir schon im zarten Alter von drei Jahren (natürlich heimlich, die "Unangemessenheit" der offenen Diskussion richtig ahnend) die Frage vorlegte, ob es auch im Winter möglich sei, barfuß zu gehen. Mangels eines Vorbildes im richtigen Leben kam ich zu einem negativen Ergebnisse. Andererseits ließ das Thema "barfuß im Winter" mich auch nicht los, zumal es mir in Geschichten ("Das Mädchen mit den Schwefelhölzern") und Liedern (Nana Mouskouri: "Draußen vor der Tür steht ein Junge ohne Schuhe im Schnee...") immer wieder begegnete. Die Vorstellung, auch im Winter bei kalten Temperaturen draußen barfuß zu gehen, kam für mich so tough rüber wie irgendwas (also nix mit "schutzlos und verletzlich", sondern einfach nicht auf Sch... Schuhe angewiesen zu sein). In diesem Forum lernte ich dann, daß ich einem Trugschlusse aufgesessen war und es tatsächlich möglich ist, im Winter draußen barfuß zu gehen. Ich trainierte also fleißig (und schaffte es auch immer wieder, irgendeinen "Trainer" zu finden), bis ich es schließlich auch alleine konnte; die Krönung waren freilich die legendären Wintertreffen in Karlsruhe (Dezember 2001) und Stuttgart (Dezember 2002). Wegen der Einzelheiten verweise ich aufs "Best off" (hab' keine Lust, hier alles nochmal haarklein aufzuschreiben).
Ein besonderer Reiz besteht darin, daß es für viele Zeitgenossen schlichtweg unvorstellbar ist, daß jemand im Winter barfuß laufen könnte, und sie entsprechend verdattert aus der Wäsche schauen, wenn sie beispielsweise auf dem Weihnachtsmarkt oder so unvorbereitet damit konfrontiert werden. Zwar mag sich der eine oder andere, der einen einzelnen Barfußläufer bei Minustemperaturen sieht, denken, daß eds sich um einen "Spinner" handele, und wohl auch die Polizei rufen, wenn der Barfußläufer auch ansonsten nicht "übermäßig winterlich" (etwa nur mit einem extrem kurzen Hösli und einem dünnen Hemdli) gekleidet ist (meine Art der Winter- BF- Bekleidung ist es nicht, weshalb wegen mir bisher noch niemand die Polizei rief). Wenn jedoch zehn oder mehr Menschen (es dürfen auch weniger sein; drei reichen u. U. bereits aus) plötzlich barfuß übern Weihnachtsmarkt wandeln, dann ist das schon eine kleine Sensation. Die wohl eigentümlichste Reaktion war die einer älteren Italienerin, welche sich, als sie in der Straßenbahn plötzlich lauter nackte Fußpaare um sich herum sah, spontan bekreuzigte, und manchem, der einen "intus" hatte, merkte man die Zweifel an der Wahrnehmungsfähigkeit an.
Ansonsten ist es einfach toll, ganz offensichtlich etwas zu können (und zu tun), was man früher selber nicht für möglich gehalten hätte. Am meisten Spaß macht es mir, wenn ich den Winter mit jemandem zusammen BF genießen kann (gilt auch für den Sommer, ist dann allerdings deutlich schwächer ausgeprägt, weil BF im Sommer in den Augen der beschuhten Mehrheit zwar keineswegs selbstverständlich, aber anders als im Winter immerhin verständlich ist). Und über festgetretenen Schnee zu gehen (ganz lokkeren Pulverschnee habe ich BF nicht so gerne), ist darüber hinaus ein schönes Gefühl.

Barfüßige schneefreie Märzgrüße,
Markus U.