Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Grund (Hobby? Barfuß! 2)

Leo, Stammposter, Friday, 09.03.2007, 16:23 (vor 6472 Tagen)

Im Gegensatz zur seit 06.02., 14:30h offiziellen Ausrede "Holzbodenschutz" stand in der gestern erhaltenen Antwort vom Präsident (lt. maschineller Unterschrift, aber offenbar von einer Sachbearbeiterin verfasst) der Bayerischen Schösser- und Seenverwaltung (BSV):

"Vielen Dank für Ihre interessante Anfrage.

Wir können Ihnen gerne bestätigen, dass wir Barfusslaufen in unseren Schlössern nicht in erster Linie für ein restauratorisches Problem halten. Aber vielleicht bedenken Sie, dass sich das ästhetische Empfinden anderer Schlossbesucher an in Europa üblichen Bekleidungsnormen orientiert.

Im übrigen bitten wir Sie um Verständnis, dass wir zu diesem Thema wegen seiner begrenzten Relevanz für unsere Schlösser und Burgen hier nicht weiter Stellung nehmen."

Ich habe heute darauf genau so "freundlich" geantwortet:

"Am 06.03.07 durfte ich in Landshut unbeanstandet Burg (um 12h), Burgmuseum (um 13h) und Stadtresidenz (um 14h) barfuss besichtigen. Bei Rückkehr in den Garderobenraum der Stadtresidenz wurde ich von der Führerin der dort gerade startenden 14:30h-Führung darauf hingewiesen, dass lt. gerade eingetroffenem Fax ("von ganz oben, da hat sich jemand beschwert!") Barfußlaufen ab sofort überall mit der Begründung Holzboden-Schutz verboten sei.

Vielen Dank für Ihre vor diesem Hintergrund besonders interessante Antwort vom 07.03. (lt. Poststempel).

Ich danke Ihnen für die Bestätigung meiner Vermutung. Aber vielleicht bedenken Sie, dass sich eine einheitliche Begründung mehr an den in Europa üblichen Glaubwürdigkeitsnormen orientiert.

Im übrigen habe ich wegen der stets marginalen und ab 23.04.07 sogar auf Null begrenzten Relevanz auf meine Freizeitgestaltung vollstes Verständnis, dass Sie zur Diskrepanz der Begründungen nicht weiter Stellung nehmen: Spätestens mit Ablauf meiner Jahreskarte werde ich die Ästhetik Ihrer Etablissements weder durch meinen Besuch beehren, noch deren Restauration durch den Kauf einer neuen Jahreskarte irrelevant finanziell unterstützen."

Stattdessen unterstütze ich jetzt übrigens lieber das Deutsche Museum mit einer Fördermitgliedschaft (52€ pro Jahr, auch eine beliebige Begleitperson oder die ganze eigene Familie hat dann freien Eintritt). Hier ist man als Barfüßer nämlich noch willkommen! (Es hat mir letztem Sonntag bei meinem ersten Besuch der Flugzeug-Ausstellung in Oberschleißheim und gestern bei meinem 2. Besuch in der Verkehrsabteilung so richtig Spaß gemacht.)

Gruß Leo

P.S.

Falls jemand seinen Kommentar auch noch direkt bei der BSV anbringen möchte:

Sammel-E-Mail-Adresse: info@bsv.bayern.de

E-Mail-Adresse der Sachbearbeiterin: Gertraud.Perz@bsv.bayern.de

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Gru

KaiL, Friday, 09.03.2007, 17:10 (vor 6471 Tagen) @ Leo

Wir können Ihnen gerne bestätigen, dass wir Barfusslaufen in unseren Schlössern nicht in erster Linie für ein restauratorisches Problem halten. Aber vielleicht bedenken Sie, dass sich das ästhetische Empfinden anderer Schlossbesucher an in Europa üblichen Bekleidungsnormen orientiert.

ah, danke. Übersetzt: "wir sind ausschließlich an spießigen, verklemmten, ewig gestrigen Besuchern interessiert, die alles, was 'anders' ist, als persönlichen Angriff auffassen." - imho ist da keine Beschwerde nötig, sondern ein Hinweis an jeden, der auch nur ein Bisschen Alternativ aussieht, dass er dort bestenfalls geduldet wird - oder eben nicht.

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Grund

Detlev, Friday, 09.03.2007, 19:44 (vor 6471 Tagen) @ Leo

...

"Vielen Dank für Ihre interessante Anfrage.
Wir können Ihnen gerne bestätigen, dass wir Barfusslaufen in unseren Schlössern nicht in erster Linie für ein restauratorisches Problem halten. Aber vielleicht bedenken Sie, dass sich das ästhetische Empfinden anderer Schlossbesucher an in Europa üblichen Bekleidungsnormen orientiert.
Im übrigen bitten wir Sie um Verständnis, dass wir zu diesem Thema wegen seiner begrenzten Relevanz für unsere Schlösser und Burgen hier nicht weiter Stellung nehmen."

...
Dies bestätigt doch nur, dass barfuß in öffentlichen Räumen wahrscheinlich von der Mehrheit der Bevölkerung als anstößig betrachtet wird!
Es gibt in den letzten Jahren einen allgemeinen Trend wieder zu mehr Förmlichkeit. Man sieht auch wieder mehr Leute auch in der Freizeit in Anzug und Krawatte. Außerdem gibt es sogar Foren, wo man schon zum förmlichen "Sie" übergegangen ist.
Es ist halt ähnlich wie mit Nacktheit in der Öffentlichkeit: Kaum jemand stört sich daran, wenn jemand an den FKK-Strand geht oder im FKK-Verein aktiv ist. Wer aber nackt auf die Straße geht, erhält einen Bußgeldbescheid! Ähnliches kann uns vielleicht in einigen Jahren blühen, wenn man außerhalb von Strandbereich oder Barfußpark ohne Schuhe angetroffen wird!

Es wird schon nicht so heftig kommen!

Lorenz, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 00:18 (vor 6471 Tagen) @ Detlev

Hallo Detlev,

Es gibt in den letzten Jahren einen allgemeinen Trend wieder zu mehr Förmlichkeit.

Ich finde auch, dass es diesen Trend gibt. Er wird vor allem von den Medien geschürt. Alle paar Tage liest man irgendwo in der Zeitung, was für Klamotten man zum Vorstellungsgespräch anziehen muss. Da sind leicht 500 Euro weg. Dieser Trend zur Formlichkeit ist vielleicht nur ein inszenierter Konsumtrend.

...Wer aber nackt auf die Straße geht, erhält einen Bußgeldbescheid! Ähnliches kann uns vielleicht in einigen Jahren blühen, wenn man außerhalb von Strandbereich oder Barfußpark ohne Schuhe angetroffen wird!

Der Vergleich hinkt etwas. Nacktheit kann wegen einer auch 40 Jahre nach Oswalt Kolle noch in der Bevölkerung schwelenden Angst vor Sexualität nicht öffentlich gelebt werden. Barfußlaufen ist jedoch nur deshalb suspekt, weil es eine Art Konsumverzicht ist. Das weckt z.B. in unserem bayerischen Wirtschaftminister (seinen Allerweltsnamen nenne ich nicht, weil er nicht nennenswert ist) erhebliche Ängste. Er hat sich ja schon aufgeregt, dass ihn die EU zum Kleinwagenfahrer degradieren und vielleicht gar seinen tollen Dienstwagen madig machen will. Und die Mafia der barfüßigen Museumsbesucher will ihm vielleicht sogar die Schuhe wegnehmen!!!

Da ist Gefahr im Verzug, aber auf die Bayerische Schlösser- und Seenverwaltung ist ja Verlass, das sind Beamte von Ministeriums Gnaden. Andererseits wird bei der Polizei so viel Geld gespart, dass es auf lange Zeit kein Personal für die Jagd auf Barfußläufer gibt. Also befürchte ich auch nicht, dass uns von Staats wegen Schuhe hinterhergetragen werden.....

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Es wird schon nicht so heftig kommen!

caru @, Saturday, 10.03.2007, 10:42 (vor 6471 Tagen) @ Lorenz

...Wer aber nackt auf die Straße geht, erhält einen Bußgeldbescheid! Ähnliches kann uns vielleicht in einigen Jahren blühen, wenn man außerhalb von Strandbereich oder Barfußpark ohne Schuhe angetroffen wird!

Der Vergleich hinkt etwas. Nacktheit kann wegen einer auch 40 Jahre nach Oswalt Kolle noch in der Bevölkerung schwelenden Angst vor Sexualität nicht öffentlich gelebt werden. Barfußlaufen ist jedoch nur deshalb suspekt, weil es eine Art Konsumverzicht ist.

der vergleich hinkt ja eigentlich noch ein bißchen mehr - weil nackt rumlaufen bei uns zulande niemals so recht üblich war. im antiken rom oder athen hatte man vor sexualität als solcher gewiß keine angst, aber man lief auch nicht nackt in den straßen rum. (am strand und im schwimmbad ja.)

barfuß gehen war dagegen in großen teilen europas vor ein paar jahrzehnten zumindest bei der landbevölkerung noch der normalfall, auch in der stadt nicht annähernd so ungewöhnlich wie heute.
in der stadt zog allerdings schuhe an, wer konnte - denn da waren die straßen voll von übelstem dreck. während der letzten 200 jahre sind aber die hygienestandards enorm gestiegen, und z.b. wiens straßen sind heute - verglichen mit dem zustand um 1800 - so gut wie chemisch rein. wozu also heute noch schuhe?

Es wird schon nicht so heftig kommen!

Detlev (MKK), Saturday, 10.03.2007, 14:36 (vor 6471 Tagen) @ Lorenz

Hallo Detlev,

Es gibt in den letzten Jahren einen allgemeinen Trend wieder zu mehr Förmlichkeit.

Ich finde auch, dass es diesen Trend gibt. Er wird vor allem von den Medien geschürt. Alle paar Tage liest man irgendwo in der Zeitung, was für Klamotten man zum Vorstellungsgespräch anziehen muss. Da sind leicht 500 Euro weg. Dieser Trend zur Formlichkeit ist vielleicht nur ein inszenierter Konsumtrend.

...Wer aber nackt auf die Straße geht, erhält einen Bußgeldbescheid! Ähnliches kann uns vielleicht in einigen Jahren blühen, wenn man außerhalb von Strandbereich oder Barfußpark ohne Schuhe angetroffen wird!

Der Vergleich hinkt etwas. Nacktheit kann wegen einer auch 40 Jahre nach Oswalt Kolle noch in der Bevölkerung schwelenden Angst vor Sexualität nicht öffentlich gelebt werden.

Die Kleiderordnung unserer Gesellschaft ist so etwas wie ein Minimalkonsens: Mindestens Hose, Hemd und Schuhe (bzw. Kleid oder Rock bei den Damen).
An diesem bekleidungstechnischen Minimum halten sich sehr viele Leute fest!

Barfußlaufen ist jedoch nur deshalb suspekt, weil es eine Art Konsumverzicht ist.

Das kann auch eine Rolle spielen. (Konsumverzicht ist heute ja schon fast ein Kapitalverbrechen!)
Allerdings trägt heute auch kaum noch jemand einen Hut, was ja auch ein Konsumverzicht ist. Und bis in die sechziger Jahre galt es für Männer wie für Frauen als absolut unschicklich, ohne Kopfbedeckung auf die Straße zu gehen!

Das weckt z.B. in unserem bayerischen Wirtschaftminister (seinen Allerweltsnamen nenne ich nicht, weil er nicht nennenswert ist) erhebliche Ängste. Er hat sich ja schon aufgeregt, dass ihn die EU zum Kleinwagenfahrer degradieren und vielleicht gar seinen tollen Dienstwagen madig machen will. Und die Mafia der barfüßigen Museumsbesucher will ihm vielleicht sogar die Schuhe wegnehmen!!!
Da ist Gefahr im Verzug, aber auf die Bayerische Schlösser- und Seenverwaltung ist ja Verlass, das sind Beamte von Ministeriums Gnaden. Andererseits wird bei der Polizei so viel Geld gespart, dass es auf lange Zeit kein Personal für die Jagd auf Barfußläufer gibt. Also befürchte ich auch nicht, dass uns von Staats wegen Schuhe hinterhergetragen werden.....
Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Die Pfründe unserer Politiker sind eh ein Kapitel für sich! Aber das würde jetzt off topic...

Detlev

da wär ich nicht so sicher

Lothar, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 15:40 (vor 6471 Tagen) @ Lorenz

...Wer aber nackt auf die Straße geht, erhält einen Bußgeldbescheid! Ähnliches kann uns vielleicht in einigen Jahren blühen, wenn man außerhalb von Strandbereich oder Barfußpark ohne Schuhe angetroffen wird!

Leider setzt sich zu diesem Thema auch in Ostdeutschland immer mehr die westdeutsche Sichtweise durch. Als ich nach Ostdeutschland eingewandert bin, gab es in jedem Schwimmbad FKK-Liegezonen, ebenso
an den Badeseen und kein Mensch hat sich aufgeregt wenn Kinder Nackte zu GEsicht bekommen haben und man saß selbstverständlich auch nackt in der Sauna, Männlein, Weiblein und Kinder.
Wenn ich dann in westliche Regionen zurückkehrte, war ich selber überrascht wie man sich da aufregte.
Als ich in einem Seminarhotel in München nackt in die Sauna ging war man entsetzt, da saßen alle in Badehosen und Bikinis oder Badeanzügen. Als ich mit einer Gruppe Ostdeutscher am Main entlang radelte, zogen sich an einer günstigen Stelle einige nackt aus und
spangen in den Main. Was gab das für einen Aufstand als sie auf
ein daherkommendes Floß einer Ausflugsgruppe mit Kindern zuschwammen und sich daran festhielten und auf dem Floß festgestellt wurde, dass sie nackt waren und das auch die Kinder sehen konnten.

Genau in die gleiche Richtung könnte es sich bei barfuss entwickeln.

Andererseits wird bei der Polizei so viel Geld gespart, dass es auf lange Zeit kein Personal für die Jagd auf Barfußläufer gibt. Also befürchte ich auch nicht, dass uns von Staats wegen Schuhe hinterhergetragen werden.....

Da wär ich nicht so sicher. Es gibt ja in den Städten den Parküberwachungsdienst deren Aufgabe es ist, soviele Strafzettel wie möglich zu verteilen - es gibt da durchaus Zielvorgaben für die
Mitarbeiter - um Einnahmen in die städtischen Kassen zu spülen.
Die könnten natürlich auch die Einhaltung einer vorgeschriebenen
Kleiderordnung in den Innenstädten kontrollieren und gebührenpflichtige Verwarnungen ausstellen.
Und in Italien gibt es ja bereits regional hohe Bussgelder, wenn man
es wagt im Strandoutfit außerhalb des Strandes rumzulaufen - und da
kann man barfuss durchaus auch dazu zählen.

Ansonsten muss man ja leider feststellen, dass man bei der Kleidung
umso intoleranter ist, je heißer es ist und je südlicher die Länder liegen. Irgendwie seltsam.

Lothar

Nackt in Münchner SAunen üblich

Leo, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 16:38 (vor 6471 Tagen) @ Lothar

Hallo,

man saß selbstverständlich auch nackt in der Sauna, Männlein, Weiblein und Kinder.

Als ich in einem Seminarhotel in München nackt in die Sauna ging war man entsetzt, da saßen alle in Badehosen und Bikinis oder Badeanzügen.

Das waren dann aber wohl alles Amis (die sind wirklich sehr entsetzt) oder Skandinavier (die haben in der Sauna zwar auch Badehosen an - aber sind höchstens amüsiert). (Übrigens tropft man in Skandinavien seinen Schweiß einfach aufs Holz und schont so sein Handtuch.) In Ungarn geht man an manchen Tagen (fast) nackt (mit Tuch vorne) und dann nach Geschlechtern getrennt in 2 separaten Bereichen oder mit Badehosen und ohne Trennung mit freiem Wechsel zwoischen beiden Bereichen ins Thernalbad mit Dampfsauna. Seit ich mal in Vancouver nackt Aufsehehen erregte, schau ich mir erst mal an, was die Locals so anziehen...

In München geht man aber definitiv gemischt und nackt in die Sauna (mit Ausnahme einzelner Tage getrennter Nutzung)!

Besonders lustig ist es in Bad Wiessee (ca 50km südlich von München): Im Schwimmbad-Bereich MUSS man eine Badehose anhaben, aber im so ausgeschilderten "Nacktbereich" der Sauna-Anlage MUSS man nackt sein: Ansonsten wird man nach einigen Minuten vom Personal vor die Wahl gestellt, die Hose auszuziehen, oder (dann als Spanner enttarnt?) den "Nacktbereich" umgehend zu verlassen.

Gerade der Münchner Raum ist recht liberal: Wo gibt es sonst weniger als 1km von der Innenstadt eine offizielle FKK-Wiese? (Ist aber nur für ganz hartgesottene zu empfehlen, die sich von den ungläubigen Touristen begaffen lassen wollen.) An der Isar gibt es einige offizielle FKK-Stellen - die Schilder stehen nicht mehr, da sie immer geklaut wurden. Wegen der "Renaturierung" der Isar wurden viele schattige Plätze aber in Steinwüsten verwandelt (die jetzt erst wieder langsam bewachsen werden), so daß die Zahl der Nacktbader aber doch zurückgegangen ist.

Das Arrangemet ist aber die räumliche Trennung, wer sich nicht auskennt und an der falschen Stelle nackt badet, kriegt Ärger: 7 km von mir entfernt ist der Hackensee (Gemeinde Holzkirchen), am Nordufer wird immer mit Badehose gebadet - am Südufer trotz gegenteiligen Schildes aber zu 95% ohne. Vor 5 Jahren hab ich unter der Woche noch vorsichtshalber eine Badehose zum Radfahren mitgenommen, ist heute vollkommen unnötig.

An der Isar gibt es sogar Stellen, wo man kilometerweit nackt wandern und aubd zu Schwimmen kann.

Was gab das für einen Aufstand als ... ein daherkommendes Floß

Manchen Bootsfahren paßt das auf der Isar auch nicht, aber das interessiert - an den üblichen Stellen - keinen.

Und in Italien gibt es ja bereits regional hohe Bussgelder, wenn man
es wagt im Strandoutfit außerhalb des Strandes rumzulaufen - und da
kann man barfuss durchaus auch dazu zählen.

Sonntags gab es vor Jahren eine Messe am Strand (entsprechdes Outfit kein Problem beim Beten) - aber mit kurzen Hosen in den Mailänder Dom bin ich bei 35 Grad nur zur Besichtigung nicht gekommen. ABER: Lautes Reden, Fotografieren mit Blitz: Alles anscheinend erlaubt würdevolles Verhalten...

Vor 20 Jahren war es für Italiener sogar bei der größten Hitze undenkbar, in kurzen Hosen in der Stadt zu laufen - heute aber anscheinend problemlos möglich und praktiziert. Oder hab ich da was falsch beobachtet, Tiziana?

Ansonsten muss man ja leider feststellen, dass man bei der Kleidung
umso intoleranter ist, je heißer es ist und je südlicher die Länder liegen. Irgendwie seltsam.

Stimmt!

Gruß

Leo

da wär ich nicht so sicher

Jörg (Hanna), Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 17:01 (vor 6470 Tagen) @ Lothar

Und in Italien gibt es ja bereits regional hohe Bussgelder, wenn man
es wagt im Strandoutfit außerhalb des Strandes rumzulaufen - und da
kann man barfuss durchaus auch dazu zählen.

Naja, ich habe in Italien eher positive Erfahrung mit BF gemacht, sofern der Rest der Kleidung nicht nach Strand aussah. Schwierig wird's aber in der Gastronomie...

Ansonsten muss man ja leider feststellen, dass man bei der Kleidung
umso intoleranter ist, je heißer es ist und je südlicher die Länder liegen. Irgendwie seltsam.

Dann haben wir ja auch schon die Begründung für die Verschärfung der BF-Situation in Deutschland: Die Klimaerwärmung ist Schuld...

Serfuß,
Jörg

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Gru

Georg @, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 10:48 (vor 6471 Tagen) @ Leo

Wir können Ihnen gerne bestätigen, dass wir Barfusslaufen in unseren Schlössern nicht in erster Linie für ein restauratorisches Problem halten. Aber vielleicht bedenken Sie, dass sich das ästhetische Empfinden anderer Schlossbesucher an in Europa üblichen Bekleidungsnormen orientiert.

Hallo Leo und hallo zusammen,
da ich nicht vorhabe, in nächster Zeit bayrische Schlösser zu besichtigen - und das ganz unabhängig davon, ob und wenn ja was ich da an den Füßen habe -, habe ich auch nicht vor, mich mit den Absendern dieser dümmlichen Antwort anzulegen.
Sie ist dümmlich, weil mit der Formulierung betreffend "in Europa üblichen Bekleidungsnormen" eine Fiktion der Existenz solcher Normen suggeriert wird. In den Köpfen bayrischer Ministerialbürokraten mag es die geben - ansonsten nicht: oder werden Frauen in kurzen Beinkleidern demnächst auch abgewiesen, weil das nicht der europaweiten Kleidungsnorm entspricht? Und was ist mit Männern, die Ohrringe tragen? usw. usf.
Was ich gern glaube, ist, dass es Leute gibt, die an barfüßigen Besuchern Anstoß nehmen. Das sind m. E. insbesondere diejenigen, die damit die Hippiebewegung assoziieren und den Umstand, dass dieselbe ihre ultrakonservative Weltanschauung in Frage gestellt hat. Da sind Ressentiments, Ängste oder gar Hass verblieben ...
Serfuß
Georg
PS: Im übrigen sind saubere (!) Füße in Kombination mit langen (!) Hosen vermutlioch auch weniger problembeladen ...

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Gru

Gerd, Saturday, 10.03.2007, 11:27 (vor 6471 Tagen) @ Georg

Sie ist dümmlich, weil mit der Formulierung betreffend "in Europa üblichen Bekleidungsnormen" eine Fiktion der Existenz solcher Normen suggeriert wird. In den Köpfen bayrischer Ministerialbürokraten mag es die geben - ansonsten nicht: oder werden Frauen in kurzen Beinkleidern demnächst auch abgewiesen, weil das nicht der europaweiten Kleidungsnorm entspricht? Und was ist mit Männern, die Ohrringe tragen? usw. usf.

Oder Muslime, die Kopftücher tragen.
Entweder muss die Staatsregierung das Kopftuchtragen zur Kleidungsnorm erklären oder Muslimen den Zugang verwehren.
Eins so brisant wie das andere.

Schaut lieber nach drausßen, es wird Frühjahr. Bei dem Wetter ziehts einem ja förmlich die Schuhe aus, sofern man sie im Winter anhatte.

Liebe Grüße

Gerd

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Gru

Detlev (MKK), Saturday, 10.03.2007, 12:50 (vor 6471 Tagen) @ Georg

Sie ist dümmlich, weil mit der Formulierung betreffend "in Europa üblichen Bekleidungsnormen" eine Fiktion der Existenz solcher Normen suggeriert wird. In den Köpfen bayrischer Ministerialbürokraten mag es die geben - ansonsten nicht: oder werden Frauen in kurzen Beinkleidern demnächst auch abgewiesen, weil das nicht der europaweiten Kleidungsnorm entspricht? Und was ist mit Männern, die Ohrringe tragen? usw. usf.
Was ich gern glaube, ist, dass es Leute gibt, die an barfüßigen Besuchern Anstoß nehmen. Das sind m. E. insbesondere diejenigen, die damit die Hippiebewegung assoziieren und den Umstand, dass dieselbe ihre ultrakonservative Weltanschauung in Frage gestellt hat. Da sind Ressentiments, Ängste oder gar Hass verblieben ...

Es scheint bei einem großen Teil der Bevölkerung eine Art "Konsens" zu geben, dass das Minimum an Bekleidung aus Hose, Hemd und Schuhen zu bestehen hat!
An diesem Rest von "Bekleidungsnorm" halten sich mehr Leute fest, als ihr glaubt!

Normen / saubere Füße und lange Hose

Leo, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 15:36 (vor 6471 Tagen) @ Georg

Hallo Georg,

... in Europa üblichen Bekleidungsnormen ...

... eine Fiktion der Existenz solcher Normen suggeriert wird.

Genau! Deswegen habe ich auch mit den genauso fiktiven "Glaubwürdigkeitsnormen" gekontert.

... damit die Hippiebewegung assoziieren

Meine Haarlänge betrug bis Mittwoch nachmittag übrigens knapp 8cm - also nicht besonders lang (z.Z. aber aus schertechnischen Gründen mit 4mm so kurz, daß ich bei den kühleren Temperaturen wieder eine Mütze trage).

Im übrigen sind saubere (!) Füße in Kombination mit langen (!) Hosen vermutlioch auch weniger problembeladen ...

Fraglich: Genau in der Aufmachung wurde ich nämlich in der Residenz abgewiesen (Auslöser für meine Beschwerde) - und das ausgerechnet am Rosenmontag, an dem man wohl etwas mehr Bekleidungs-Toleranz als üblich erwarten dürfte!

Gruß

Leo

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Grund

Jörg (Hanna), Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 12:18 (vor 6471 Tagen) @ Leo

Hmmm, das weckt irgendwie meine Streitlust, trotz eines Transatlantikflugs in den Knochen. Läßt sich da nicht was Medienwirksames gegen unternehmen? Ich bin vor Jahren noch problemlos barfuß (und in kurzer Hose, letzteres weiß ich aber auch nicht mehr so genau) im Schloß Herrenchiemsee gewesen. Daß diese amerikanische "Barfüßer raus!"-Philosophie ausgerechnet in Bayern Einzug hält gefällt mir als Wahlbayer so ganz und gar nicht.

Verärgert,
Jörg

Beschwerden haben wenig Chancen

Lorenz ⌂, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 13:14 (vor 6471 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hmmm, das weckt irgendwie meine Streitlust, trotz eines Transatlantikflugs in den Knochen. ...... Daß diese amerikanische "Barfüßer raus!"-Philosophie ausgerechnet in Bayern Einzug hält gefällt mir als Wahlbayer so ganz und gar nicht.

Geht mir haargenauso. Aber da wir als Barfußläufer im Alltag als absolute Minderheit angesehen werden, haben wir gewiss nicht das Drohpotential, um diese arroganten Konservativen von ihrer Position abzubringen.

Mein Ansatz wäre gerade andersherum: Man müsste den Vorschlag machen, Barfuß-Erlebnisangebote in die Schlossgelände zu bringen. So wie das Erfahrungsfeld nach Kükelhaus im Schloss Freudenberg bei Wiesbaden. Da ist ein Barfußpfad um Schlosspark und auch sonst spricht sehr viel dafür und überhaupt nichts dagegen, die angebotenen Sinneserfahrungen barfuß zu erleben.

Wer mag mal die zuständigen Stellen und auch Tourismusbüros an den betreffenden Orten mit diesem Vorschlag anschreiben -- und z.B. meine Webseite empfehlen, in der steht, wie man so etwas macht? Ich denke, wenn erst mal ein Barfußpark im Schlossgarten ist, würde sich niemand dadurch lächerlich machen wollen, dass er die barfüßigen Kinder und Leute aus dem Schloss wirft! Vielleicht wird dann stattdessen ein Kontrolletti an die Fußdusche gestellt, der aufpasst, dass die Leute mit blitzsauberen nachten Füßen und keinesfalls mit dreckigen Schuhen über die wertvollen Holzböden laufen? *lol*

Ich alleine kann nur einen winzigen Bruchteil der Kontakte anknüpfen, die möglich und erfolgversprechend wären. Multiplikatoren wären sehr willkommen!

Barfüßige Grüße von Lorenz

[image] Barfußparkseite mit Infozentrale und Lösungskatalog

Vorschlag: Lorenz initiert Barfuß-park auf BSV-Gelände

Leo, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 15:07 (vor 6471 Tagen) @ Lorenz

Man müsste den Vorschlag machen, Barfuß-Erlebnisangebote in die Schlossgelände zu bringen. So wie das Erfahrungsfeld nach Kükelhaus im Schloss Freudenberg bei Wiesbaden. Da ist ein Barfußpfad um Schlosspark und auch sonst spricht sehr viel dafür und überhaupt nichts dagegen, die angebotenen Sinneserfahrungen barfuß zu erleben.
Wer mag mal die zuständigen Stellen und auch Tourismusbüros an den betreffenden Orten mit diesem Vorschlag anschreiben -- und z.B. meine Webseite empfehlen, in der steht, wie man so etwas macht?

Hallo Lorenz,

da hast DU SELBST wohl die beste Kompetenz - und beste Referenzen wie z.B. die Street-Life-Festivals...

Ich denke, wenn erst mal ein Barfußpark im Schlossgarten ist, würde sich niemand dadurch lächerlich machen wollen, dass er die barfüßigen Kinder und Leute aus dem Schloss wirft! Vielleicht wird dann stattdessen ein Kontrolletti an die Fußdusche gestellt, der aufpasst, dass die Leute mit blitzsauberen nachten Füßen und keinesfalls mit dreckigen Schuhen über die wertvollen Holzböden laufen? *lol*

Ich alleine kann nur einen winzigen Bruchteil der Kontakte anknüpfen, die möglich und erfolgversprechend wären. Multiplikatoren wären sehr willkommen!

Das sehe ich genaus so! (Aber ob ich nach meiner "freundlichen" Antwort auf das "freundliche" BSV-Schreiben dazu noch der geeignete bin, wage ich zu bezweifeln.)

Barfüßige Grüße von Leo

Beschwerden haben wenig Chancen

Jörg (Hanna), Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 18:03 (vor 6470 Tagen) @ Lorenz

Mein Ansatz wäre gerade andersherum: Man müsste den Vorschlag machen, Barfuß-Erlebnisangebote in die Schlossgelände zu bringen. So wie das Erfahrungsfeld nach Kükelhaus im Schloss Freudenberg bei Wiesbaden. Da ist ein Barfußpfad um Schlosspark und auch sonst spricht sehr viel dafür und überhaupt nichts dagegen, die angebotenen Sinneserfahrungen barfuß zu erleben.

If you can't beat them, join them! Ist eigentlich eine Managerweisheit, aber könnte auch hier funktionieren. Allerdings sehe ich nicht ganz den Grund, sich hier zu beugen. Ich könnte es ja vielleicht noch verstehen, wenn auch sonst ein gewisser Dresscode vorhanden wäre, wie z.B. in feinen Restaurants (die nur mit langer Hose oder - in den USA schon vorgekommen - nicht mit Jeans betreten werden darf). Für mich galt bisher eigentlich immer die Faustregel: Wo kurze Hosen akzeptiert sind, ist auch barfuß kein Problem. Damit bin ich dresscodemäßig in (West-) Europa immer ganz gut gefahren. Aber auf BF verzichten, nur weil sich irgendein Depp beschwert hat? Wo kommen wir denn da hin? Der nächste beschwert sich über Leute mit kurzer Hose, oder über Besucher mit Übergewicht, oder mit Kopftuch, oder mit der falschen Hautfarbe...

Immerhin werden die bayerischen Schlösser auch mit meinen Steuergeldern in Ordnung gehalten und da kann ich solche dümmliche Willkür nicht akzeptieren.

Die Schlösserverwaltung hat Leo ja auch mit dem Hinweis auf die fehlende Relevanz des Themas abgebügelt. Vielleicht sollten wir mit einem Mailingbombardement die Relevanz des Themas einfach erhöhen...

Fassungslos,
Jörg

Beschwerden haben wenig Chancen

Lorenz, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 18:48 (vor 6470 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Vielleicht sollten wir mit einem Mailingbombardement die Relevanz des Themas einfach erhöhen...

Es wird uns kaum gelingen, uns mit Beschwerden als eine beachtenswerte Marktmacht darzustellen. Wenn aber jeder Schlossverwalter den freundlichen und konstruktiven Vorschlag erhielte, auf seinem Gelände einen Barfußpfad anzulegen, würden dies vielleicht einige als neuen, interessanten Freizeittrend verstehen.

Barfüßige Grüße von Lorenz

Holzbodenschutz?

Lothar, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 15:14 (vor 6471 Tagen) @ Leo

Soll der Holzboden vor den Füssen oder die Füsse vor dem Holzboden
geschützt werden? Habe beides schon erlebt.

Lothar

Holzbodenschutz?

Leo, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 15:22 (vor 6471 Tagen) @ Lothar

Soll der Holzboden vor den Füssen oder die Füsse vor dem Holzboden
geschützt werden? Habe beides schon erlebt.
Lothar

Variante 1: Schutz der Füße vor Holz-Splittern: Begründung für das am Rosenmontag in der Münchner Residenz ausgesprochene Barfußverbot

Variante 2: Schutz des Bodens vor dem Fuß-Schweiß: neueste offizielle Ausrede der BSV (ergab sich aus der hier verkürzt wiedergegebenen Schilderung der 14:30h-Führerin in Landshut.)

Holzbodenschutz?

Detlev (MKK), Saturday, 10.03.2007, 17:48 (vor 6470 Tagen) @ Leo

Soll der Holzboden vor den Füssen oder die Füsse vor dem Holzboden
geschützt werden? Habe beides schon erlebt.
Lothar

Variante 1: Schutz der Füße vor Holz-Splittern: Begründung für das am Rosenmontag in der Münchner Residenz ausgesprochene Barfußverbot
Variante 2: Schutz des Bodens vor dem Fuß-Schweiß: neueste offizielle Ausrede der BSV (ergab sich aus der hier verkürzt wiedergegebenen Schilderung der 14:30h-Führerin in Landshut.)

Man kann getrost davon ausgehen, dass keins davon stimmt! Offizielle Stellen haben nur die Angewohnheit, eine zumindest rationell klingende Erklärung zu verbreiten, wenn es keine wirklich vernünftige gibt!
Es wird wohl wirklich an Beschwerden förmlich eingestellter Zeitgenossen gelegen haben, die leider dabei sind, wieder die Mehrheit einzunehmen!

Amtliches Barfußverbot in Bayerischen Schlössern: 2. Der mir mitgeteilte Grund

Tina und Guido, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 16:27 (vor 6471 Tagen) @ Leo

Da ich ja für meine Streitlust ,Arroganz und Stänkerfreudigkeit bekannt bin werde ich das in Bayern demnächst mit TIna mal ausprobieren....und ich wette ... ich komme barfuß überall rein...
GRuß
Guido

Längeres Diskutieren hilft manchmal

Leo, Stammposter, Saturday, 10.03.2007, 17:40 (vor 6470 Tagen) @ Tina und Guido

Da ich ja für meine Streitlust ,Arroganz und Stänkerfreudigkeit bekannt bin werde ich das in Bayern demnächst mit TIna mal ausprobieren....und ich wette ... ich komme barfuß überall rein...

Hallo,

immer hilft es zwar wohl nicht, aber machmal durfte ich tatsächlich nach längerer Diskussion dann trotz anfänglichem Verbot doch noch barfuß rein!

Gruß

Leo

P.S.: Wenn Ihr den Laden wirklich noch subventionieren wollt: Außer Jahreskarten (45€ für 1 Person, 65€ für Familien) gibt es auch 14-Tage-Karten (20€ für 1 Person, 36€ als Partnerkarte.) Zum Vergleich: PRO PERSON in nur eins der großen Schlösser kostet knapp 10€!

Preise 2006:
Nymphenburg, München gesamt: 10
Residenz/Schatzkammer, München: 9
Schleißheim bei München gesamt: 6
Neuschwanstein: 9 (BSV-Karten in Hohenschwangau ungültig)
Linderhof: 7, Grotte: +3
Herrenchiemsee: 7

RSS-Feed dieser Diskussion