Moderierter Modus

Hallo zusammen,
um zu zeigen, dass die Administrratoren doch noch einige "wehrhafte" Möglichkeiten mehr besitzen, um das zerstörerisch wirkende Gestreite einzudämmen, ist das Forum ab sofort (für wie lange, wird noch zu klären sein) auf "moderierten Modus" gestellt.
Das bedeutet, dass die Beiträge durch die Administratoren zunächst freigeschaltet werden müssen. Stammposter betrifft dies nicht.
Gruß
Georg

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Hallo Georg,

der nach oben gereckte Daumen gilt Euch Administratoren!!

Das Hobby-Barfuß-Forum gibt mir seit nahezu eineinhalb Jahren wertvolle Anregungen und Informationen für die Arbeit, das Barfußlaufen zu fördern. Die Informationen und Links auf der Homepage der Barfuß-Initiative-Berlin beruhen zu einem großen Teil auf Hinweisen, die diesem Forum entstammen. Ohne dieses Forum und die Arbeit der Administratoren und aller ernsthaften Forenbenutzer wäre unsere Seite nicht in der Zeit und mit dem Angebot an Verzweigungen und Anregungen im Netz.

Das Hobby-Barfuß-Forum ist das derzeit einzige nennenswerte Medium, das es Barfußläufern im deutschsprachigen Raum ermöglicht, sich zu informieren und Kontakte zu knüpfen. Viele Redakteure von Rundfunk- und Fernsehsendungen konnten ihre Beiträge erst nach Kontaktaufnahme über das Hobby-Barfuß-Forum mit Mitgliedern der Barfuß-Gemeinde verwirklichen.

Wir wünschen allen Administratoren dieses Forums weiterhin die nötige Kraft und Gelassenheit, destruktive und nicht den Regeln entsprechende Postings kommentarlos zu löschen.

Unser aller Hobby ist das Barfuß-laufen und wir arbeiten mit enorm viel Aufwand an der Förderung des Barfuß-laufens. Bild-Beiträge mit lediglich nackten Füßen, die vor die Kamera von Privatleuten, Modefotografen oder Marketingfirmen gehalten werden, ohne daß diese Füße barfußlaufen, haben in diesem Forum nichts verloren. Ebenso Textbeiträge, die nicht das Barfußlaufen zum Gegenstand haben. Bitte entfernt sie einfach ohne Angabe von Gründen oder Kommentaren. Ich nehme mich da nicht aus! Vielleicht schieße ich irgendwann auch mal in der Barfuß-Euphorie mit meinen Beiträgen über's Ziel hinaus. Dann weg damit!

Viele Grüße und

weiter so!!

Johannes

Georgs Arbeit führte zu einem Zusammentreffen zweier Marathonläufer, die in ihrem Lauf-Leben unabhängig voneinander barfüßige Trainingseinheiten und Wettkämpfe für sich entdeckten [...] Ein gemeinsamer barefoot-run ist bereits anvisiert.

Hallo John und hallo zusammen,
das sind Wirkungen, für die mir gern Arbeit mache.
Wer wissen will, wofür ich mir höchst ungern Zeit nehme, muss nur derzeit das Forum verfolgen.
Serfuß
Georg

Barfuß-Initiative-Berlin

Hallo insbesondere JohnK und Jörg (Hanna),

habt herzlichen Dank für Eure sehr aufbauenden Worte! :-)

Gott sei Dank werden jetzt die Postings der nicht als Stammposter registrierten Nutzer erst von uns gelesen, bevor wir sie freischalten.

Ich kann Euch sagen, diese Funktion empfinde ich bereits jetzt als großen, großen Segen!

Der ganze Mist bleibt einfach draußen :-) ))))))))

Viele Grüße,

MarkusII

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Hallo,

gute Idee, Danke!

Hatte ich selbst bei einem ähnlichen Störer-Chaos vor zwei oder drei Jahren schon mal vorgeschlagen ;-)

Nicht verzweifeln!

Viele Grüße, Ralf

Hallo Admins!

Ihr habt meine Unterstützung.

Ich hielt es jedenfalls immer für ein Unding, polternde Gehässigkeiten als "pointierte Formulierung" zu kaschieren. Ebenso hielt ich es immer für ein Unding, von denen, auf die übel eingedroschen wurde, zu verlangen, sie sollten doch ihre Dresche "gelassen" auf sich nehmen.

Schön, wenn nun Meinungsverschiedenheiten wieder in gegenseitiger Achtung ausgetragen werden.

Gruß
Puma

Hallo, Georg!

Danke! Muss wohl sein und finde ich deshalb in Ordnung um der Trollpest und ständigen Streitereien Herr zu werden.

Der Hippie

Hallo, Georg,

ein richtiger Schritt für den Erhalt der Forenkultur,

ein wichtiger Schritt für alle, die wie ich die Harmonie lieben.

Ein schwarzer Tag jedoch für zwietrachtsähende "Bombenleger" !

Sehr zuversichtlich, daß das Forum profitieren wird,

füsst ganz herzlich

Ralf (BN)

Fällt die Ursache fort, entfällt auch die Wirkung.
Durch Eintracht wachsen kleine Dinge.
Fütterst du den Troll, leckt er deine Hand, ist er satt, beisst er sie.

BLÖD, dass dies notwendig wurde, aber

GUT, dass Ihr Euch dazu entschlossen habt!

Hallo Georg

um zu zeigen, dass die Administrratoren doch noch einige "wehrhafte" Möglichkeiten mehr besitzen, um das zerstörerisch wirkende Gestreite einzudämmen, ist das Forum ab sofort (für wie lange, wird noch zu klären sein) auf "moderierten Modus" gestellt.

Das halte ich für eine absolut richtige Entscheidung. Obwohl ich schon in so manchem Forum aktiv war, habe ich bis auf unser Off-Topic-Forum, das ja auch deshalb zugrunde ging, keines gefunden, wo man ohne Anmeldung schreiben durfte. Ich empfinde daher die nun eingeführte Situation durchaus als normal und erstrebenswert. Es ist wohl die einzige Möglichkeit sich vor all zu viel Müll zu schützen. Es wird auch niemand ernsthaft interessierten daran hindern hier mitzumachen, da die Anmeldeprozedur nicht schwierig ist. Wenn zudem auch weiterhin nicht angemeldete Teilnehmer schreiben können, indem ihre Texte vor der Veröffentlichung gelesen werden, sehe ich für niemaden eine wirkliche Verschlechterung. Außer natürlich für die Schädlinge!

Das bedeutet, dass die Beiträge durch die Administratoren zunächst freigeschaltet werden müssen.

Ich wünsche euch sehr, dass das nicht all zu viel Mehraufwand bedeutet, da ihr ja sowieso immer alles durchlesen musstet.

Viele Grüße

Ulrich

Hi Georg, hi allgemein,
nach nunmehr 1 Tag intensivem Nachdenkens schließe ich mich der hier völlig mehrheitlich geäußerten zustimmenden Linie an, und zwar nicht deswegen, weil alle so drauf sind, sondern allein als autonomes Resultat eigener Gehirnzellenanstrengung.
@ Markus U.: Sorry, aber ich habe meinen Standpunkt geändert (das muß unter Freunden möglich sein). Wir telefonierten zwar gestern abend über Entliberalisierung der Gesellschaft, zunehmendes Aufkommen einer Mißtrauenskultur und daß sich diese Dinge auch in diesem Forum aufgrund der jetzt getroffenen Maßnahme ausdrücken würden, aber - nach mächtiger Anstrengung von Hard- & Software in meinem Schädel darf ich sagen: Die Gefahren für das HBF sind zumindest einstweilen zu groß - kann ja sein, daß sich der oder die Trolls in absehbarer Zeit getrollt haben. Auch ohne ECM- u. EW-Attacken auf Equipment in der Forumszentrale (deren genauer Standort sollte geheim bleiben) oder Virensonderentwicklungen, die sämtliche Schutzbarrieren der dortigen Server etc. durchbrechen (kann ich nichts genaues sagen, da kein Softwareler) gäbe es Möglichkeiten, dem HBF - dann insbesondere publikumswirksam - beträchtliche Schäden zuzufügen. Art & Vorgehensweise sag' ich hier natürlich nicht, um bereits nicht zum Ideenlieferanten für mitlesende Gegner zu werden. Die Maßnahme schützt jedoch absolut davor, sie muß sein.
Wohl aber könnte ich mir vorstellen (und ich bin sicher, daß die allermeisten Forumsteilnehmer als extrem freiheitsliebende Menschen, die sie ja aufgrund BF nun einmal sind, auch massiv was gegen Entliberalisierung, Mißtrauenskultur aufgrund neurotischen Sicherheits-, will heißen: Überwachungsbedürfnisses [bei uns psychologisch immer besser getarnter Großer Bruder-Obrigkeitsstaat] haben), auf BF-Megatreffen oder -Symposien Vorträge über das eigene Schreiben von Kryptoalgorithmen zu halten. Das Internet wird in 10 Jahren kaputt sein, weil man nur noch mit einem "bauartzugelassenen PC" (in dem der Große Bruder unmerklich herumstochern kann) 'rein darf und man nur in nüchternem Zustand davorsitzen darf (man könnte sich ja bei Fachkenntnissen & im Rausch gegen Bespitzeltwerden wehren). Obwohl jetzt off-topic: Kauft euch keine Verschlüsselungssoftware (die nützt euch nichts), schreibt sie selber. Dann wird das Forum in 2 Sphären geteilt: Eine öffentliche und die andere, in der spezialregistrierte User - nach einer längeren Beobachtungsphase, ob sie nicht doch in Sachen sexueller Perversion manchmal entgleisen - falls möglich, am besten steganografisch verschlüsselt (Großer Bruder merkt gar nicht bzw. kann nicht nachweisen, daß verschlüsselt wurde) miteinander kommunizieren, wenn sie zwar wollen, daß die Community alles mitbekommt, aber nicht jeder x-beliebige (die Admin hat natürlich den Code). Noch ist das in D kein Aufruf zu einer Straftat. Sehr im Unterschied zu den USA, wo bei Benutzung nicht zugelassener (! Haha, man weiß schon!) Verschlüsselungssoftware Schlimmes passiert...
@ Georg: Wahrscheinlich wären die, die "blau" bleiben wollen (ich hatte gestern für einen Registrierungsantrag versehentlich eine deiner hierfür wohl nicht vorgesehenen Mailadressen benutzt und wiederhole ihn heute unter derjenigen in [Spielregeln/Registrierung]), für einen kurzen ungefähren Hinweis, wie lange die Prüfung & Freigabe eines "blauen" Beitrag-Einganges üblicherweise dauert, dankbar. Die quälen sich sonst u. U. mit der Frage "Was hab' ich falsch gemacht, weil die Sache nicht durchkam oder kam sie aufgrund eines technischen Problems gar nicht an?" 'rum. Um die Sache zu erleichtern, bin ich bemüht, meinen Senf in eher kleineren und überschaubaren Portionen einzureichen.
MfBFG, Jay

Hallo Jay,

schön, dass Du dem Forum erhalten bleibst (bleiben willst). Ich hatte schon befürchtet, dass Du ein Opfer der neuen Maßnahme sein würdest.

Auch ich denke, dass es sich bei uns vor allem im Alltag Barfußlaufenden schon um eine besonders selbstbewusste Klientel handelt. Meine Frau hat mir das auch schon bestätigt. Obgleich nicht immer glücklich über mein BF, schätzt sie vor allem die Selbstverständlichkeit, mit der ich BF bin und wie wenig mich das "Denken der Anderen" dabei juckt. Aber gerade diese Haltung sorgt natürlich auch für ein entsprechend selbstbewusstes Auftreten von uns hier im Forum mit entsprechendem Streitpotenzial - ganz unabhängig von Trollen. Ich finde das an sich auch nix Schlimmes, wichtig ist doch nur, dass Meinungsverschiedenheiten und Streit in zivilisierten Bahnen (d.h. Regeln) ablaufen. Notfalls kann man Streitereien ja auf persönliche eMail umswitchen, wenn das Forum zu stark belastet (und gelangweilt!) wird; habe ich hier vor Jahren mit einem anderen langjährigen Stammposter auch schon so gehandhabt.

Wo eine geregelte Streitkultur herrscht, müssen Meinungsverschiedenheiten auch nicht mit falschem Harmoniekleister unterdrückt werden. Und die Meinungsfreiheit (die echte, nicht die von Trollen und Störern für ihr Tun proklamierte!) bleibt erhalten. Und kein Admin muss eingreifen.

In diesem Sinne einen friedlichen Sonntag,
Jörg

PS: Auch wenn es für Dich ein Greuel ist, ich freue mich schon auf Mitte der Woche, wenn ich wahrscheinlich endlich das erste Mal in diesem Winter barfuß durch frischen Neuschnee laufen kann!

Hi Jay!

@ Markus U.: Sorry, aber ich habe meinen Standpunkt geändert (das muß unter Freunden möglich sein). Wir telefonierten zwar gestern abend über Entliberalisierung der Gesellschaft, zunehmendes Aufkommen einer Mißtrauenskultur und daß sich diese Dinge auch in diesem Forum aufgrund der jetzt getroffenen Maßnahme ausdrücken würden, aber - nach mächtiger Anstrengung von Hard- & Software in meinem Schädel darf ich sagen: Die Gefahren für das HBF sind zumindest einstweilen zu groß - kann ja sein, daß sich der oder die Trolls in absehbarer Zeit getrollt haben.

Da Du mich direkt angesprochen hast, äußere auch ich mich dazu:

Es ist schade, daß die Entliberalisierung und Mißtrauenskultur schon seit einiger Zeit immer stärker um sich greifen (Restriktionen im Namen der "Sicherheit" z. B. im Flugverkehr (benutze deshalb für meine häufigen Inlandsreisen vor allem zwischen München und Düsseldorf lieber die Bahn], vöölig überzogene Maßnahmen beim Auftauchen angeblich "besonders schützenswerter Personen wie der Bau eines Zaunes rund um Heiligendamm wegen des für Juni 2007 angekündigten G8- Gipfels und vieles mehr), aber vielleicht habt Ihr ja recht: Das HBF ist tatsächlich zu schade, um von Störern, Trollen und ähnlichen Personen kaputtgemacht zu werden, und über die Streitereien in der letzten Woche war ich keineswegs erfreut. Vielleicht hat die neue Maßnahme ja auch ihr Gutes, weil nichts mehr gelöscht wird und keine Folgebeiträge, die dann u. U. ebenfalls gelöscht werden, obwohl sie für sich betrachtet nicht anstößig sind, ausgelöst werden können. Störer und sonstige Personen, die nur darauf aus sind, Zank & Streit ins Forum zu tragen, sind schließlich nicht schutzbedürftig.
Wie ich sehe, findet die neue Maßnahme zudem breite Zustimmung, und so will auch ich mich der Meinung der Mehrheit anschließen, in der Hoffnung, daß das Forum auch weiterhin für Neulinge und auch Besucher, die etwas mal etwas schreiben, ohne sich dauerhaft beteiligen zu wollen, attraktiv bleibt (das war meine Sorge).

Außerdem - auch das will ich über all meinem Altruismus nicht übersehen - bin ich selber als Stamposter von der Maßnahme nicht betroffen und habe daher keinen Anlaß, mich über eine Einschränkung meiner EIGENEN Freiheit zu beklagen.

Ich wünsche dem Administratorenkollektiv bei seinen Entscheidungen auch weiterhin Weisheit und Augenmaß.

Wohl aber könnte ich mir vorstellen (und ich bin sicher, daß die allermeisten Forumsteilnehmer als extrem freiheitsliebende Menschen, die sie ja aufgrund BF nun einmal sind, auch massiv was gegen Entliberalisierung, Mißtrauenskultur aufgrund neurotischen Sicherheits-, will heißen: Überwachungsbedürfnisses [bei uns psychologisch immer besser getarnter Großer Bruder-Obrigkeitsstaat] haben), auf BF-Megatreffen oder -Symposien Vorträge über das eigene Schreiben von Kryptoalgorithmen zu halten.

Hier muß ich meine Bildungslükke offenbaren: ich weiß nicht, was Algorithmen sind. Ich bin jedoch an drartigen Vorträgen interessiert, sofern sie auch für Personen, die wie ich weder in Bayern zur Schule gegangen sind noch Mathematik als Leistungsfach hatten, verständlich sind. Vielleicht solltest Du, wenn Deine Ideen in reale Planungen umgesetzt werden, statt Vorträgen einen regelrechten Kursus anbieten?

Friedliebende barfüßige Grüße an alle aufrichtigen Menschen guten Willens,
Markus U.

Hallo, ich habe lange nicht mehr hier geschrieben, aber öfter mitgelesen. Ich kann die neue Regelung der moderierten Postings nur unterstützen!

Dieses Forum ist zu wertvoll, um es sich von Störenfrieden kaputt machen zu lassen. Die Seriosität dieses Forums habe ich immer geschätzt - einige schräge Beiträge kann man tolerieren, aber wenn es zu Streitereien ausartet oder der ewige Fetischaspekt hier breitgetreten wird, hört einfach die Toleranz auf. Dabei geht es doch nicht darum, die sexuelle Komponente beim Barfußsein zu leugnen. Es ist aber immer eine Frage der Art und Weise, wie das Thema hier besprochen wird.

Mein grosser Respekt und Dank gilt Leuten wie Georg und Lorenz, die hier hoffentlich alles im Griff behalten.

Viele Grüße
Olaf

Hallo Georg,

Das bedeutet, dass die Beiträge durch die Administratoren zunächst freigeschaltet werden müssen. Stammposter betrifft dies nicht.

Ich hoffe, ich täusche mich, aber ich glaube, dass diese Maßnahme erst dann wirksam sein kann, wenn man mit der Aufnahme von Stammpostern etwas bedachter umgeht.
Mir ist es zwar sehr oft aufgefallen, dass neue Namen auch schon nach sehr wenigen Tagen und/oder Beiträgen in Rot erscheinen.
Es liegt mir fern, Neulinge zu diskriminieren bzw. eine Stammposterelite zu verlangen. Schließlich haben wir hier manche BlauposterInnen seit Jahren das Forum mit verdammt guten Postings bereichern.
Ich meine nur, der Stammposterstatus wurde eingeführt, um ALLE Forumteilnehmer vor Trolls und Streithähnen zu schützen.
Rot heißt aber nicht unbedingt gut (John Lupus war ja eine Zeitlang Stammposter), und wir haben hier sehr gute TeilnehmerInnen mit blauen Namen.
Wo bleibt aber die Schutzwirkung, wenn die Krawallmacher quasi ab sofort den Stammposterstatus erhalten, so dass sie gleich durchkommen und ungestört herumstänkern können?
Wenn dadurch der Fluß der Postings von den korrekten Teilnehmern wegen des akkuraten Lesens auch noch verlangsamt wird, dann könnte sich die eben eingeführte Maßnahme als "Verschlimmbesserung" erweisen.
Es wäre vielleicht sinnvoller, über einen längeren Zeitraum zu beobachten, ob ein Neuling gut und korrekt ist, und ihm den Stammposterstatus erst dann vergeben, wenn es festgestellt ist, dass es sich um eine korrekte Person handeln, der wirklich nur daran liegt, an den Forumsdiskussionen konstruktiv teilzunehmen.

Ciao
Tiziana

Das bedeutet, dass die Beiträge durch die Administratoren zunächst freigeschaltet werden müssen. Stammposter betrifft dies nicht.

Ich hoffe, ich täusche mich, aber ich glaube, dass diese Maßnahme erst dann wirksam sein kann, wenn man mit der Aufnahme von Stammpostern etwas bedachter umgeht.

Cara Tiziana,

ich kenne einige Foren (z.B. zum Thema Rennradsport) in denen User automatisch registriert werden, d.h. sie melden sich an und werden automatisch vom System frei geschaltet. Das führt tatsächlich wie von Dir beschrieben dazu, daß hin und wieder Spam aller Art gepostet wird. Es ist also kein 100% Schutz sondern nur ein Kompromiss aus einem Schutz vor allzu leichtem Mißbrauch und technisch einfach zu handhabender Registrierung. Auch außerhalb der Barfußgemeinde arbeiten viele Forenadmins ehrenamtlich und wollen den Aufwand verständlicherweise so gering wie möglich halten. Und selbst die primitivste Autoregistrierung erhöht schon den Aufwand für Störer und Autospammer-Programme. Man kann ja auch die Registrierung jederzeit wieder löschen.

Ich glaube aber trotzdem, dass die jetzt getroffene Maßnahme erst mal Wirkung zeigen wird und Zeitgewinn bis zu einer technisch befriedigenderen Lösung bringt. Auch die Maßnahmen der Vergangenheit - Einführung der Stammposter und später eingeschränkte Zeiten für Unregistrierte - hatten ihrerzeit zunächst zu einer deutlichen Befriedung hier geführt.

Jedes System ist nur so gut wie seine schwächste Stelle und hier wurde gerade eine Schwachstelle beseitigt. Ob und wann die von Dir aufgezeigte derzeit schwächste Stelle gestärkt werden muß wird die Zukunft zeigen. Jeder weitere Schutzmechanismus hält schließlich auch Neulinge ab die wir hier ja auch zum Schreiben ermutigen wollen. Deshalb wurden viele Maßnahmen ja auch erst eingeführt, als nix anderes mehr half.

Es ist wahnsinnig schwer, die richtige Balance zwischen Freiheit und Schutz zu finden, das ist ja leider nicht nur im Internet so. Wenn ich Anfang März beruflich mal wieder in die USA reisen werde und am Flughafen wie ein Schwerverbrecher fotografiert werde und meine Fingerabdrücke abgeben muss, spüre ich mal wieder am eigenen Leib, was das konkret bedeuten kann. Vom Fall Kurnaz mal ganz abgesehen...

Mein persönliches Horrorszenario wäre jedenfalls die Vollzensur, d.h. JEDER Beitrag, auch der registrierter User, wird vorher gelesen und explizit freigeschaltet. Das wäre natürlich der sicherste Weg vor Spam und Trollen. Das rechtsradikale Thule-Netz (gibt's in der Form nicht mehr) hatte ein Forum, das so "funktionierte", weil die Nazis sich nicht von Menschen mit Hirn stören lassen wollten :-( Das hat dann irgendwann mal der Verfassungsschutz übernommen - eine Zensur mit der sogar ICH sehr gut leben kann :-)

Serfuß,
Jörg

Natürlich heißt es:

"Schließlich haben wir hier manche BlauposterInnen, die seit Jahren das Forum mit verdammt guten Postings bereichern."

Entschuldigung.

Hi Tiziana, hi allgemein,
diese Replik brachte mich wiederum dazu, ähnlich wie bereits Lorenz einige allgemeine Überlegungen zur Zukunft des Forums anzustellen.
Die Praxis wird wohl situativ immer schon so ausgesehen haben, daß Beiträge von nichtregistrierten (hier "blauen") Usern von der Admin immer wieder mal besehen werden, bei neuen, unbekannten Namen hat man den Text wohl überflogen oder sieht doch etwas genauer hin, bei seit einiger Zeit als 'zuverlässig' (im Sinne, den 'Stil' des Forums verstanden zu haben) bekannten Autoren läßt man das Geschreibsel wohl meist, wenn grade sonst viel Streß herrscht, allenfalls nach kurzer Besichtigung passieren. Dies soll keine Unterstellung oberflächlichen oder schlampigen Admin-Verhaltens sein, sondern ist eine unverbindliche Vermutung menschlicher Gewohnheiten meinerseits. Nach den kürzlichen Geschehnissen ist es eben jetzt bis auf weiteres formalisiert, man liest alles genau durch und entscheidet dann über Acceptance/Rejection. Wenn das auf ewig so bleibt ("Blaue" Beiträge auf Probe), fände ich das auch nicht gut, aber: Wie soll entschieden werden, wann die gegenwärtige besondere Troll- & meinetwegen auch Streitlust-Bedrohung wieder abgeklungen ist und versuchshalber wieder auf den bisherigen "Normalbetrieb" umgeschaltet wird? Das geht nur intuitiv.
Wer das HBF spießig findet:
BF ist eine Sache von Legerität, Lockerheit und Freiheit. Zwar ist das HBF das einzige Forum, in dem ich aktiv teilnehme u. das ich i. d. R. täglich (außer in Zeiten schwerster Depression) "lese" (mehr geht auch wg. beruflicher Auslastung keinesfalls), aber in dem meisten Anderen, was ich bisher an Foren sah, konnte man als "von der Straße Hereingekommener" überhaupt nicht schreiben. Desweiteren finden sich häufig Hinweise wie: "Die Einstellung gesetzeswidriger, jugendgefährdender, gegen die guten Sitten [was immer man darunter verstehen mag] verstoßender etc. etc. ...Beiträge ist ausdrücklich untersagt. Die Admin behält sich vor, Schreibern [andere als registrierte gibts ja gar nicht] zeitweises oder endgültiges Schreibverbot zu erteilen..." [& vieles andere mehr]. Dies rein als Vergleich, wie´s anderswo zugeht. Ich bin zunächst dagegen, solche Hints, egal wo, auf den Pages des HBF sichtbar werden zu lassen. Das widerspricht dem einst hyperliberalen Geist des Internets, der heute gefährdeter ist denn je und der sich so gut in diesem Forum ausdrückt.
1. Allgemeines
Die äußere Form und Gestaltung dieses Forums sollte unbedingt beibehalten werden. Zwar kann das natürlich eine subjektive Sicht der Dinge sein (weil zufällig blau/gelb meine Lieblingsfarbkombination ist), aber es gibt ja auch die Farbpsychologie: Gelb wirkt anregend, ermunternd und Blau gleichzeitig entspannend, Legerität vermittelnd. Ich fühle mich beim Lesen genau deswegen sehr wohl, das sterile schwarz/weiß einer Word-Page ist doch schon etwas ganz anderes, die andere Komplementärfarbkombination (grüne Schrift auf violettem/rotem Hintergrund) wäre eine Katastrophe. Auch die Erreichbarkeit von Spielregeln und deren entwickelte Systematik, Best Of, Schwarzes Brett mit Kleinanzeigen Suche/Biete u. dgl. sollte so beibehalten werden, es spielt natürlich auch die Macht der Gewohnheit eine Rolle, ich finde es so jedenfalls optimal. Was sich ändern könnte, vermutlich ändern wird oder zur Änderung vorgeschlagen wurde:
2. Aufspaltung in mehrere Themenbereiche (BF-Wanderungen & -Reisen, BF-Alltagsleben, BF & Gesellschaftliches [inkl. BF & Recht], BF & Medizinisches [inkl. Unfall- & Verletzungsrisiken])
Davon halte ich nichts. Aus folgenden Gründen:
Letzten Endes (so geht es mir jedenfalls) muß man alles lesen, die einzelnen Kategorien sind oft gar nicht trennbar. Wenn z. B. Michael aus Zofingen über seine BFigen Radtouren berichtet und dann eine volle Psycho-Kollision mit der 'alten Zwetschge' erfolgt, ist das für mich eine wesentliche Information. Ebenso hat, wenn ich mich recht erinnere, JohnK auf einem Streifzug durch das vorweihnachtliche Berlin eine bessere Rückäußerung gefunden als ich (Sache mit der BF-gegnerischen, einlaßverwehrenden Toilettenfrau), nämlich die bestmögliche. In welche Kategorie gehört dann ein solcher Beitrag - auch wenn 90% Textanteil "nur" eine Beschreibung von Buildingobjekten, Landscape-Sightseeing sind? Wenn man einmal 14 Tage hier gelesen hat, weiß man relativ genau, WAS von WEM zu erwarten ist (der harte Kern an Schreibern ist eine relativ begrenzte Personenzahl). Trotzdem lernte ich relativ schnell, daß M. aus Z. nicht nur wieder mal diesen und jenen Felsen in der Nordwestschweiz BFig erklommen hat, sondern daß keinesfalls selten subtil BF-Philosophisches u. -Gesellschaftskritisches eingebaut ist. Daher lese ich seine Berichte ganz genau und verfahre mit Wanderberichten der BIB genauso, ob da nicht etwa sonst übersehene Events mit BF-Gegnern vorkommen.
Etwas anderes wird es sein, wenn die Zahl der eingehenden Beiträge pro Zeiteinheit steigt. Tatsächlich wurde am vorletzten Wo-Ende derart viel geschrieben, daß man schon mit "Kenntnisnahme" kaum hinterherkam, mit Replikenschreiben schon gar nicht. Trotzdem sehe ich bei der normalen Beitrags- & Replikeneingangsquote pro Tag kein Problem, sich alles anzuschauen. Viele Beiträge sind auch eine Überraschung. Ob für andere Leser eine Kategorisierung wirklich eine Erleichterung der Vorabauswahl ist, ist für mich fraglich.
3. Stellung registrierter und nichtregistrierter Schreiber
Die Stellung registrierter Schreiber muß zusätzlich gestärkt werden. Ohne daß dies explizit vermerkt wird, sollte sich so etwas herausbilden wie die Ebene eines Premium Grade Stammposters. Registrieren lassen kann sich jeder, auch wenn er dann nur 1mal im Jahr einen Replikenpfurz ("stimme voll zu") schreibt. Umgekehrt kann jeder ein Premium Grade Stammposter werden. Dazu bedarf es nicht einer Unmenge von Posts & Repliken, die das Publikum vom Hocker reißen, sondern einfach, daß nach ca. 10 - 20 Beiträgen der relativ sichere extrapolative Schluß gezogen werden kann, daß der 'Stil' des HBF verstanden wurde und Entgleisungen, sei es in fetischistischer, sexueller oder sonstiger Hinsicht 'nach menschlichem Ermessen' nicht zu erwarten sind. Ein Premium Grade Stammposter genießt einen besonderen Vertrauensvorschuß. Kommt es tatsächlich einmal vor, daß jemand schwer danebenliegt, sollte nicht gefeuert, sondern zunächst zu einer Abmahnung (in öffentlicher Form durch die Admin, ausgesprochen mit kurzer Begründung) des betreffenden Schreibers gegriffen werden.
Vergangenen Samstag gegen 11.00 stellte sich mir die Situation wie folgt dar: Ich konnte gar nicht glauben, daß jener Beitrag mit dem rosa Foto von Alan Turing stammte (seine Vorgeschichte mit einem anderen Namen war mir nicht bekannt). Den kannte ich nämlich bisher nur mit einem ausgesprochen kratzbürstig-aggressiv-zynischen Schreibstil und er hatte auch, jedenfalls im Zeitraum meiner "Kenntnisnahme" des HBF, noch nie Fotos 'reingesetzt. Also vermutete ich, daß der Tags zuvor von der Admin entfernte massive Störer "Pedibus" auf die Idee gekommen war, sich unter dem Namen "Alan Turing" einzuloggen und alles weitere bewirkt hatte. Das bedeutete, daß er sich auch jederzeit als mich ausgeben konnte und per Entsprechendem eine völlige Desavouierung meinerseits vornehmen konnte. Meine übrigen direkt oder telefonisch bekannten Freunde von hier waren nicht erreichbar, und so ergab sich ein angenehmes telefonisches Kennenlernen von Lorenz, in dem ich ein prophylaktisches Sicherheitsdementi loswerden konnte, sollte Mist unter meinem Namen erscheinen.
Tatsächlich handelt es sich hier um ein Sicherheitsproblem. Auch wenn es sich hier nur um ein Hobby-Forum handelt, besteht doch die Gefahr massiver Schädigung des persönlichen Ansehens eines Schreibers, dem i. d. R. an der Community der Leserschaft menschlich liegt.
Daher sollte, sofern machbar, eine Registrierung stringent mit der Buchstaben- & Zeichenkombination des Namens, sprich der Schutz hiervon verknüpft sein. Die Zugangsplatform "Schreib einen Text/Schreib eine Antwort" sollte ergonomisch dahingehend geändert werden, daß per Betätigungsfeld zunächst eine Unterscheidung [Registriert/Nicht registriert] erfolgt und dann von einem Registrierten nur noch das Password eingegeben werden muß. Im Idealfall bedeutet das ferner auch, daß "Rote" nur mehr als "Rote" reinkommen. Descalzar hat z. B. die Gewohnheit, tagsüber wohl aus Bequemlichkeit kein Password einzugeben und erscheint dann "blau". Registrierung sollte, sofern machbar, bedeuten, daß mit der Namens-Zeichenkombination in exakter Schreibung niemand von draußen als "Blauer" 'reinkommt. So kann z. B. der Zugang "Kamelleon" oder "KamelLeon" möglich sein, nicht aber "Kamel Leon". Dann sollte Nichtregistrierten signalisiert werden: NAME GESPERRT*. Es könnte ja auch, wenn ein Schreiber über einen längeren Zeitraum schweigt, jemand wer ganz anders von der Straße zufällig den gleichen Namen benutzen wollen.
So. Da kam zwar jetzt nicht besonders viel BFiges vor, ich bitte aber die Admin, angesichts der gegenwärtigen Lage diesen Beitrag zur demokratischen Meinungsbildung, was werden soll, zuzulassen.
Barfüßig wünschend, daß das Forum die Krise gut durchsteht (es ist auch besser, wenn man sie nicht ständig aufwärmt, sondern auch wieder mit normalen Beiträgen weiterschreibt),
mfG, Jay

--
*) mit entsprechenden Hinweisen wie z. B. "Wenn Sie einen häufigen Vornamen benutzen wollen, versehen Sie ihn mit Zusätzen, z. B. dem Kfz-Kennzeichen Ihres Wohnsitzes"

Hallo Jay,

Wenn das auf ewig so bleibt ("Blaue" Beiträge auf Probe), fände ich das auch nicht gut, aber: Wie soll entschieden werden, wann die gegenwärtige besondere Troll- & meinetwegen auch Streitlust-Bedrohung wieder abgeklungen ist und versuchshalber wieder auf den bisherigen "Normalbetrieb" umgeschaltet wird? Das geht nur intuitiv.

Ich bin ja schon ein paar Jahre hier im Forum und denke es wird wie immer sein. Wenn sich die Störer und Trolle verzogen haben die meist in der Winterzeit aktiv sind wird vermutlich wieder der "normale" Modus aktiviert. Merken wird man es daran wenn hier wieder Störbeiträge drin stehen aber dann können die Admins ja wieder den Modus umstellen.

Desweiteren finden sich häufig Hinweise wie: "Die Einstellung gesetzeswidriger, jugendgefährdender, gegen die guten Sitten [was immer man darunter verstehen mag] verstoßender etc. etc. ...Beiträge ist ausdrücklich untersagt. Die Admin behält sich vor, Schreibern [andere als registrierte gibts ja gar nicht] zeitweises oder endgültiges Schreibverbot zu erteilen..." [& vieles andere mehr]. Dies rein als Vergleich, wie´s anderswo zugeht. Ich bin zunächst dagegen, solche Hints, egal wo, auf den Pages des HBF sichtbar werden zu lassen. Das widerspricht dem einst hyperliberalen Geist des Internets, der heute gefährdeter ist denn je und der sich so gut in diesem Forum ausdrückt.

Ich bin mir ziemlich sicher dass das auch gilt wenn es nicht explizit im Forum steht wobei letztendlich der Forenbetreiber dafür verantwortlich ist wenn er darauf hingewiesen wird dafür zu sorgen dass solche Artikel gelöscht werden (s."Heise-Urteil" zur Forenhaftung)

1. Allgemeines
Die äußere Form und Gestaltung dieses Forums sollte unbedingt beibehalten werden.

Bin ich deiner Meinung. Auch ich finde diese Farbkombination als angenehm.

2. Aufspaltung in mehrere Themenbereiche (BF-Wanderungen & -Reisen, BF-Alltagsleben, BF & Gesellschaftliches [inkl. BF & Recht], BF & Medizinisches [inkl. Unfall- & Verletzungsrisiken])
Davon halte ich nichts. Aus folgenden Gründen:
Letzten Endes (so geht es mir jedenfalls) muß man alles lesen, die einzelnen Kategorien sind oft gar nicht trennbar.

Da bin ich etwas zwiespältig und kann mich nicht so recht entscheiden was besser wäre. Manchmal fände ich es schön auch mal die Beiträge geordnet zu haben. Andererseits trifft das von Dir angesprochene Beispiel von den Beiträgen Michael a.Z. ins Schwarze denn oft findet man in Beiträgen halt auch andere Aspekte die diskussionsanregend sind die man sonst vielleicht gar nicht gefunden hätte wenn man sich nur in einigen ausgewählten Kategorien umschaut. Wenn dann die Diskussion in eine völlig andere Richtung geht finde ich das auch nicht schlimm eher das Gegenteil, je nach Thema. Ich habe mich aber auch an die jetzige Struktur gewöhnt und komme damit gut klar was nicht heissen soll das ich gegen eine andere Struktur bin.

Wenn man einmal 14 Tage hier gelesen hat, weiß man relativ genau, WAS von WEM zu erwarten ist (der harte Kern an Schreibern ist eine relativ begrenzte Personenzahl).

Das geht mir auch so, der "harte" Kern der Stammposter ist doch relativ überschaubar.

Ohne daß dies explizit vermerkt wird, sollte sich so etwas herausbilden wie die Ebene eines Premium Grade Stammposters. Registrieren lassen kann sich jeder, auch wenn er dann nur 1mal im Jahr einen Replikenpfurz ("stimme voll zu") schreibt. Umgekehrt kann jeder ein Premium Grade Stammposter werden. Dazu bedarf es nicht einer Unmenge von Posts & Repliken, die das Publikum vom Hocker reißen, sondern einfach, daß nach ca. 10 - 20 Beiträgen der relativ sichere extrapolative Schluß gezogen werden kann, daß der 'Stil' des HBF verstanden wurde

Stimme voll zu :-) )) Nein jetzt aber im Ernst. Ich finde die Idee sehr gut. Ob sie sich wirklich realisieren lässt ist eine andere Frage. Wenn es technisch in diesem Forum machbar ist sollte man dann vielleicht den neu registrierten Postern eine andere Farbe als blau oder rot geben. Dann kann rot für die Premium Grade Stammposter bleiben und blau für die unregistrierten Poster.

Das bedeutete, daß er sich auch jederzeit als mich ausgeben konnte und per Entsprechendem eine völlige Desavouierung meinerseits vornehmen konnte. Meine übrigen direkt oder telefonisch bekannten Freunde von hier waren nicht erreichbar, und so ergab sich ein angenehmes telefonisches Kennenlernen von Lorenz, in dem ich ein prophylaktisches Sicherheitsdementi loswerden konnte, sollte Mist unter meinem Namen erscheinen.
Tatsächlich handelt es sich hier um ein Sicherheitsproblem. Auch wenn es sich hier nur um ein Hobby-Forum handelt, besteht doch die Gefahr massiver Schädigung des persönlichen Ansehens eines Schreibers, dem i. d. R. an der Community der Leserschaft menschlich liegt.

Das klingt gar nicht gut, den Verdacht hatte ich auch schon mal dass sowas möglich ist. Es sollte dann aber über das Forenprotokoll möglich sein zu kontrollieren ob ein "blauer" mit einem "roten" Nicknamen dieselbe IP-Adresse verwendet hat. Wäre die IP-Adresse identisch ist es eindeutig dass der "blaue" auch der "rote" User ist.

Daher sollte, sofern machbar, eine Registrierung stringent mit der Buchstaben- & Zeichenkombination des Namens, sprich der Schutz hiervon verknüpft sein. Die Zugangsplatform "Schreib einen Text/Schreib eine Antwort" sollte ergonomisch dahingehend geändert werden, daß per Betätigungsfeld zunächst eine Unterscheidung [Registriert/Nicht registriert] erfolgt und dann von einem Registrierten nur noch das Password eingegeben werden muß. Im Idealfall bedeutet das ferner auch, daß "Rote" nur mehr als "Rote" reinkommen. Descalzar hat z. B. die Gewohnheit, tagsüber wohl aus Bequemlichkeit kein Password einzugeben und erscheint dann "blau". Registrierung sollte, sofern machbar, bedeuten, daß mit der Namens-Zeichenkombination in exakter Schreibung niemand von draußen als "Blauer" 'reinkommt. So kann z. B. der Zugang "Kamelleon" oder "KamelLeon" möglich sein, nicht aber "Kamel Leon". Dann sollte Nichtregistrierten signalisiert werden: NAME GESPERRT*.

Da hast Du Dir aber wirklich viele Gedanken dazu gemacht :-) Ich kann dem nur zustimmen und würde mich freuen wenn es technisch umsetzbar wäre.

Es könnte ja auch, wenn ein Schreiber über einen längeren Zeitraum schweigt, jemand wer ganz anders von der Straße zufällig den gleichen Namen benutzen wollen.

zufällig benutzt oder bewusst den Namen kapert. Diese Befürchtung habe ich auch manchmal dass wenn ich einige Zeit nicht reinschaue wer meinen Namen benutzt und hier irgendwelchen Schrott postet. Ich schreibe allerdings immer in "rot" d.h. es würde sofort auffallen wenn ein Beitrag von mir in blau erscheint.

viele Grüße
Rainer

Ohne daß dies explizit vermerkt wird, sollte sich so etwas herausbilden wie die Ebene eines Premium Grade Stammposters. Registrieren lassen kann sich jeder, auch wenn er dann nur 1mal im Jahr einen Replikenpfurz ("stimme voll zu") schreibt. Umgekehrt kann jeder ein Premium Grade Stammposter werden. Dazu bedarf es nicht einer Unmenge von Posts & Repliken, die das Publikum vom Hocker reißen, sondern einfach, daß nach ca. 10 - 20 Beiträgen der relativ sichere extrapolative Schluß gezogen werden kann, daß der 'Stil' des HBF verstanden wurde

Hallo jay, Rainer, Tiziana und alle Mitleser,
eigentlich wird es genauso gehandhabt. Wer unbekannt ist und um Registrierung bittet, den weise ich regelmäßig auf den Inhalt des Begriffs "Stammposter" hin und verweise auf die (bisher) freie Schreibmöglichkeit tagsüber (mit herzerweichenden :-) Ausnahmeanträgen à la "Ich kann nur nachts an den PC", bei denen ich mal anders vorgegangen bin, habe ich anschließend keine schlechten Erfahrungen gemacht). Für die langjährigen Mitleser: das war übrigens eine Lehre aus dem Fall "Marina K.".

Stimme voll zu )) Nein jetzt aber im Ernst. Ich finde die Idee sehr gut. Ob sie sich wirklich realisieren lässt ist eine andere Frage. Wenn es technisch in diesem Forum machbar ist sollte man dann vielleicht den neu registrierten Postern eine andere Farbe als blau oder rot geben. Dann kann rot für die Premium Grade Stammposter bleiben und blau für die unregistrierten Poster.

Das ginge zwar technisch, halte ich aber nicht für ratsam.

Das bedeutete, daß er sich auch jederzeit als mich ausgeben konnte und per Entsprechendem eine völlige Desavouierung meinerseits vornehmen konnte. Meine übrigen direkt oder telefonisch bekannten Freunde von hier waren nicht erreichbar, und so ergab sich ein angenehmes telefonisches Kennenlernen von Lorenz, in dem ich ein prophylaktisches Sicherheitsdementi loswerden konnte, sollte Mist unter meinem Namen erscheinen.
Tatsächlich handelt es sich hier um ein Sicherheitsproblem. Auch wenn es sich hier nur um ein Hobby-Forum handelt, besteht doch die Gefahr massiver Schädigung des persönlichen Ansehens eines Schreibers, dem i. d. R. an der Community der Leserschaft menschlich liegt.

Das klingt gar nicht gut, den Verdacht hatte ich auch schon mal dass sowas möglich ist. Es sollte dann aber über das Forenprotokoll möglich sein zu kontrollieren ob ein "blauer" mit einem "roten" Nicknamen dieselbe IP-Adresse verwendet hat. Wäre die IP-Adresse identisch ist es eindeutig dass der "blaue" auch der "rote" User ist.

Genauso geht es - und wenn uns etwas merkwürdiges auffällt, werfen wir auch einen Blicks ins Forumprotokoll.

Daher sollte, sofern machbar, eine Registrierung stringent mit der Buchstaben- & Zeichenkombination des Namens, sprich der Schutz hiervon verknüpft sein. Die Zugangsplatform "Schreib einen Text/Schreib eine Antwort" sollte ergonomisch dahingehend geändert werden, daß per Betätigungsfeld zunächst eine Unterscheidung [Registriert/Nicht registriert] erfolgt und dann von einem Registrierten nur noch das Password eingegeben werden muß.

Auch das funktioniert genauso. Allerdings sind verwendete Namen nur gegenüber anderen Stammpostern geschützt. Hier stößt Parsimony resp. das recht "freie" System an seine technischen Grenzen.
Serfuß
Georg

Hallo Georg,

Wenn es technisch in diesem Forum machbar ist sollte man dann vielleicht den neu registrierten Postern eine andere Farbe als blau oder rot geben. Dann kann rot für die Premium Grade Stammposter bleiben und blau für die unregistrierten Poster.
Das ginge zwar technisch, halte ich aber nicht für ratsam.

Da vertraue ich dann deiner Einschätzung der Situation. Aber interessant zu wissen dass es technisch machbar ist.

Daher sollte, sofern machbar, eine Registrierung stringent mit der Buchstaben- & Zeichenkombination des Namens, sprich der Schutz hiervon verknüpft sein. Die Zugangsplatform "Schreib einen Text/Schreib eine Antwort" sollte ergonomisch dahingehend geändert werden, daß per Betätigungsfeld zunächst eine Unterscheidung [Registriert/Nicht registriert] erfolgt und dann von einem Registrierten nur noch das Password eingegeben werden muß.

Auch das funktioniert genauso. Allerdings sind verwendete Namen nur gegenüber anderen Stammpostern geschützt. Hier stößt Parsimony resp. das recht "freie" System an seine technischen Grenzen.

Das ist schade, na vielleicht dann in dem derzeit bei euch Admins diskutierten technisch neuen Forum. Wenigstens gut zu wissen dass es hier vier Admins gibt die (unter anderem) auf solche Dinge aufpassen.
Wollte in den anderen Threads auch noch meinen Dank für die viele Administrationsarbeit ausdrücken, leider schaffe ich es aus Zeitgründen momentan nur einige Postings zu lesen und kaum mal was zu schreiben, deswegen weiß ich wieviel Arbeit Ihr hier leistet, Danke an Dich und die anderen Admins und das Ihr auch (wieder mal) die schlimme Phase der Streitereien und Trollheimsuchungen gut bewältigt habt.

Serfuß
Georg

Grüße
Rainer

[...] Also vermutete ich, daß der Tags zuvor von der Admin entfernte massive Störer "Pedibus" auf die Idee gekommen war, sich unter dem Namen "Alan Turing" einzuloggen und alles weitere bewirkt hatte. Das bedeutete, daß er sich auch jederzeit als mich ausgeben konnte und per Entsprechendem eine völlige Desavouierung meinerseits vornehmen konnte. Meine übrigen direkt oder telefonisch bekannten Freunde von hier waren nicht erreichbar, und so ergab sich ein angenehmes telefonisches Kennenlernen von Lorenz, in dem ich ein prophylaktisches Sicherheitsdementi loswerden konnte, sollte Mist unter meinem Namen erscheinen.
Tatsächlich handelt es sich hier um ein Sicherheitsproblem. Auch wenn es sich hier nur um ein Hobby-Forum handelt, besteht doch die Gefahr massiver Schädigung des persönlichen Ansehens eines Schreibers, dem i. d. R. an der Community der Leserschaft menschlich liegt.

Das hat es auch in der Vergangenheit schon gegeben. Und selbst wenn in DIESEM Forum der von Dir beschriebene Schutz greift, so schützt er nicht vor Verleumdung in anderen Foren, in dem DORT dein Nickname mißbraucht wird. Wenn der Faker dann noch ein guter Schreibstilkopierer ist, kann das sehr unangenehm werden. Sowas fliegt zwar irgendwann auf, aber zunächst bist du der Dumme der dann klarstellen und aufklären darf/muss. Ein Grund, warum viele (auch ich) im Internet wenigstens halbwegs anonym bleiben wollen.

In Sachen untergehender Freiheit des Internets stimme ich Dir vollkommen zu; leider zeigt auch das gesamte "Experiment Internet" (nicht nur das HBF), daß die menschliche Gesellschaft mit dieser Freiheit nicht lange klar kommt sondern schnell Regeln und ein Bestrafungssystem bei Verstoß gegen diese braucht, da sonst einzelne schnell die Freiheit auf Kosten anderer mißbrauchen. Leider! :-(

Serfuß,
Jörg

Hallo

Die äußere Form und Gestaltung dieses Forums sollte unbedingt beibehalten werden.

Bevor womöglich noch über Neugestaltungen des Forums nachgedacht wird, möchte ich hier voll zustimmen.

Zwar kann das natürlich eine subjektive Sicht der Dinge sein (weil zufällig blau/gelb meine Lieblingsfarbkombination ist), aber es gibt ja auch die Farbpsychologie: Gelb wirkt anregend, ermunternd und Blau gleichzeitig entspannend, Legerität vermittelnd.

So psychologich bedeutsam habe ich die Farben zwar bisher nicht empfunden, sie gefallen mir aber, man hat sich daran gewöhnt und ich würde wirklich keinen Grund sehen, warum man daran was ändern sollte.

Ich fühle mich beim Lesen genau deswegen sehr wohl, das sterile schwarz/weiß einer Word-Page ist doch schon etwas ganz anderes, die andere Komplementärfarbkombination (grüne Schrift auf violettem/rotem Hintergrund) wäre eine Katastrophe. Auch die Erreichbarkeit von Spielregeln und deren entwickelte Systematik, Best Of, Schwarzes Brett mit Kleinanzeigen Suche/Biete u. dgl. sollte so beibehalten werden, es spielt natürlich auch die Macht der Gewohnheit eine Rolle, ich finde es so jedenfalls optimal.

Ganz meine Meinung.

Was sich ändern könnte, vermutlich ändern wird oder zur Änderung vorgeschlagen wurde:
2. Aufspaltung in mehrere Themenbereiche (BF-Wanderungen & -Reisen, BF-Alltagsleben, BF & Gesellschaftliches [inkl. BF & Recht], BF & Medizinisches [inkl. Unfall- & Verletzungsrisiken])
Davon halte ich nichts.

Auch ich halte davon nichts. Eine Aufspaltung nach Themen würde in der Tat Probleme beim Entscheiden verursachen in welche Rubrik ein Beitrag gehört, und außerdem auch das Forum unübersichtlicher machen. Bisher kann man auf den ersten Blick sehen, welche neuen Beiträge geschrieben wurden, ohne dass man zwischen verschiedenen Unterforen auswählen muss. Außerdem möchte ich einen Überblick über alles haben, was hier geschrieben wird, um selbst zu entscheiden, was ich davon lesen möchte. Eine Vorauswahl nach Themen, wie man es in manch anderen Foren erlebt, halte ich daher für störend und überflüssig.

Vergangenen Samstag gegen 11.00 stellte sich mir die Situation wie folgt dar: Ich konnte gar nicht glauben, daß jener Beitrag mit dem rosa Foto von Alan Turing stammte. ... Also vermutete ich, daß der Tags zuvor von der Admin entfernte massive Störer "Pedibus" auf die Idee gekommen war, sich unter dem Namen "Alan Turing" einzuloggen und alles weitere bewirkt hatte. Das bedeutete, daß er sich auch jederzeit als mich ausgeben konnte und per Entsprechendem eine völlige Desavouierung meinerseits vornehmen konnte. ...

Das ist in der Tat ein Problem. Die blauen Namen sind nicht sicher, da sie von jedem benutzt werden können. Dagegen hilft nur die Registrierung. Erscheint dann ein üblicherweise roter Name plötzlich in blau, wäre das schon sehr verdächtig.

...
Daher sollte, sofern machbar, eine Registrierung stringent mit der Buchstaben- & Zeichenkombination des Namens, sprich der Schutz hiervon verknüpft sein. Die Zugangsplatform "Schreib einen Text/Schreib eine Antwort" sollte ergonomisch dahingehend geändert werden, daß per Betätigungsfeld zunächst eine Unterscheidung [Registriert/Nicht registriert] erfolgt und dann von einem Registrierten nur noch das Password eingegeben werden muß. Im Idealfall bedeutet das ferner auch, daß "Rote" nur mehr als "Rote" reinkommen. Descalzar hat z. B. die Gewohnheit, tagsüber wohl aus Bequemlichkeit kein Password einzugeben und erscheint dann "blau". Registrierung sollte, sofern machbar, bedeuten, daß mit der Namens-Zeichenkombination in exakter Schreibung niemand von draußen als "Blauer" 'reinkommt. So kann z. B. der Zugang "Kamelleon" oder "KamelLeon" möglich sein, nicht aber "Kamel Leon". Dann sollte Nichtregistrierten signalisiert werden: NAME GESPERRT*.

Es kann trotzdem möglich sein die Namen auf sehr ähnliche Art darzustellen, so dass Verwechslungen sehr leicht möglich sind. Welche Tricks dazu geeignet sind, verrate ich hier aber nicht.

Es könnte ja auch, wenn ein Schreiber über einen längeren Zeitraum schweigt, jemand wer ganz anders von der Straße zufällig den gleichen Namen benutzen wollen.

Richtig. Solche Zufälle gibt es durchaus. Insofern war ich auch sehr überrascht, als ich deinen ersten Artikel hier las, Jay, weil ich deinen Namen bereits aus dem Berliner Nahverkehrsforum http://forum.bahninfo.de/list.php?9 kannte. Dass Du nicht derselbe sein kannst, wurde mir aber auch sehr schnell klar, denn den Jay aus dem Berliner Nahverkehrsforum kenne ich persönlich. Das kannst Du nicht sein. :-)

Viele Grüße

Ulrich

Rubrikenaufspaltung, weitere Überlegungen
Hi Ulrich, hi allgemein,
sehr gefreut hat mich (als jemand, der viele Konzept- & Machbarkeitsanalysen schreibt & z. B. bei Dissertationen zum Dr.-Ing. in ET helfend, sich oft mit der Aufbausystematik von Schriftgut befassen muß), daß wir da übereinstimmen und ich darf alle bitten, zu diesem Punkt ihre Meinung z. B. auch ganz kurz zu äußern.

Auch ich halte davon nichts. Eine Aufspaltung nach Themen würde in der Tat Probleme beim Entscheiden verursachen in welche Rubrik ein Beitrag gehört, und außerdem auch das Forum unübersichtlicher machen. Bisher kann man auf den ersten Blick sehen, welche neuen Beiträge geschrieben wurden, ohne dass man zwischen verschiedenen Unterforen auswählen muss. Außerdem möchte ich einen Überblick über alles haben, was hier geschrieben wird, um selbst zu entscheiden, was ich davon lesen möchte. Eine Vorauswahl nach Themen, wie man es in manch anderen Foren erlebt, halte ich daher für störend und überflüssig.

Ja, wobei es sogar noch weitere gewichtige Contragründe gibt. Für einen Postingschreiber müßte die Sache zunächst einmal so gestaltet sein, daß er ZUERST den Text schreibt und dann DANACH entscheidet, in welcher Rubrik er ihn placiert. Texte entstehen hier meist spontan, und man kann a priori gar nicht sagen, ob in einem Wanderbericht, in dem es dem zu einer Kollision mit einem BF-Gegner mit "schönem" Wortwechsel kam, das eine odere andere überwiegt. Weitaus gravierender ist, daß die Threadentwicklung verengt und beeinträchtigt ist. Das HB ist nicht vergleichbar mit einem Gesamt-ET-Forum mit Energie- u. Nachrichtentechnik oder einem Matheforum mit Zahlentheorie, partiellen Differentialgleichungen, Stochastik etc. Gegenwärtig prüft die Admin, ob eingehende Beiträge im wesentlichen mit BF zu tun haben und beobachtet Threads, ob sie i. w. beim Thema BF bleiben. Ihre Arbeit wird wohl verkompliziert, denn es wird immer wieder mal vorkommen, daß nach Texteingabe versehentlich auf den falschen Button gedrückt wird (z. B. bei promilleintensiven Schreibern, PENG!) Was macht die Admin dann? Wird "Themenverfehlung" gerügt oder der Beitrag von ihr autonom in die richtige Rubrik verfrachtet?
Gedankenexperiment: In einem Reisebericht zieht sich jemand eine skurrile, blöde Verletzung zu.
Die folgende Diskussion kreist nur noch hierum und die Behandlung. Soll der Thread geschlossen werden, weil er sich von [BF-Wanderungen] 'rausbewegt hat? Soll die Admin zur 'zwangsweisen' Fortsetzung in [BF & Medizinisches] auffordern?
Es sollte unbedingt bei der jetzigen Praxis bleiben. Wenn in Threads eingegriffen wird, dann nur bei
* Diskussion hat mit BF nichts mehr zu tun
* Schlammschlachten
Auch bin ich nicht happy darüber, daß das Off-Topic-Forum nicht mehr existiert. Der geringe Zuspruch gibt dieser Maßnahme zwar recht, aber eine Art Rest-Refugiumsecke, in die man sich ggf. zurückziehen kann, sollte doch existieren. Ein Beispiel: Tiziana schrieb einmal, daß sie selbst oder ihre Tocher für 1 Jahr in die USA gehen würde und fragte, ob es in Sachen BF dort doch nicht bereits ein wenig besser geworden sei. Ich anwortete darauf: "BF leben in USA? Vergiß es!" Der Thread entwickelte sich riesig, dankenswerterweise kam mir Hippie zu Hilfe, als es darum ging, was man den USA bis ca. 1985 so all' Positives verdankt. Nur bewegte sich die Diskussion zunehmend auf Wissenschaft & Technik zu, und Georg machte dicht. Kurz zuvor hatte Sabrina gefragt: Seit wann, bitteschön, hatten denn die USA jemals eine BF-Kultur? Die Frage konnte nicht mehr beantwortet werden.
Es ließe sich zur on-topic & off-topic-Problematik noch viel sagen. Der Länge halber bringt´s das hier aber in der momentanen Situation nicht.
Alles Gute, & daß ihr von der Weißen Scheiße in Berlin verschont bleibt (es sei denn, sie macht euch Spaß)
Jay

Rubrikenaufspaltung, weitere Überlegungen

Hi Jay,

ich gehe mit Deiner Meinung konform. Die Gründe, die gegen eine Aufspaltung nach Themen sprechen, sind sehr überzeugend. Hinzu kommt, daß sich die Struktur des Forums über die Jahre hin bewährt hat. Man ist mit einem Blick (z. B. auf die Funktion "Neue Beiträge" über alles informiert und kann sofort sehen, was besonders lesenswert ist. Sehr gewichtig ist vor allem das Argument des "on topic"- Themenwechsels.

Auch bin ich nicht happy darüber, daß das Off-Topic-Forum nicht mehr existiert. Der geringe Zuspruch gibt dieser Maßnahme zwar recht, aber eine Art Rest-Refugiumsecke, in die man sich ggf. zurückziehen kann, sollte doch existieren. Ein Beispiel: Tiziana schrieb einmal, daß sie selbst oder ihre Tocher für 1 Jahr in die USA gehen würde und fragte, ob es in Sachen BF dort doch nicht bereits ein wenig besser geworden sei. Ich anwortete darauf: "BF leben in USA? Vergiß es!" Der Thread entwickelte sich riesig, dankenswerterweise kam mir Hippie zu Hilfe, als es darum ging, was man den USA bis ca. 1985 so all' Positives verdankt. Nur bewegte sich die Diskussion zunehmend auf Wissenschaft & Technik zu, und Georg machte dicht. Kurz zuvor hatte Sabrina gefragt: Seit wann, bitteschön, hatten denn die USA jemals eine BF-Kultur? Die Frage konnte nicht mehr beantwortet werden.

Das "off-topic"- Forum lief ursprünglich prächtig; es gab interessante threads über alles mögliche einschließlich solcher, die eher ins Hauptforum gehört hätten. Dann wurden jedoch die fetischistischen Neigungen eines der hier Schreibenden enthüllt, und zwar mit Linkverweisen zu dem virtuellen Orte, wo er diese auszuleben pflegte, da er sich im HBF diesbezüglich stets ordentlich verhielt. Darüber erbost, wandte sich der Betreffende an Xanadu, der das OT- Forum administrierte, woraufhin nicht nur der thread gelöscht, sondern auch verfügt wurde, daß nur noch schreiben dürfe, wer registriert sei. Da sich niemand registrieren ließ, war das Forum seither "tot"; niemand schrieb mehr etwas hinein. Später wurde die Regelung dahingehend gemildert, daß analog zum Hauptforum Nichtregistrierte tagsüber schreiben dürften, aber da das OT- Forum nun einmal "erwürgt" worden war, ließ es sich auch dadurch nicht wieder zum Leben erwekken und wurde schließlich mangels Aktivität endgültig geschlossen. Vor kurzem waren Überlegungen zur Wiedereinführung des OT- Forums zu lesen, aber ich weiß nicht, was aus diesen geworden ist.

Winterliche Grüße,
Markus U. (sokkenlos in Sandalen)

Ahoi,
ich kann nicht gerade behaupten, dass ich glücklich mit dieser Entscheidung bin, denn ich denke immer noch, dass ein Forum grundsätzlich offen für alle sein sollte. Ebenfalls grundsätzlich finde ich es bereichernd, wenn kontroverse und/oder provozierende Beiträge zu spannenden Threads führen. Ich bin mir auch nicht sicher, ob alle, die hier gern als Troll bezeichnet wurden, tatsächlich solche waren. Eine "verschworene Kern-Community" sollte das eigentlich aus eigener Kraft bewältigen können. Soviel zur Theorie, denn:

Andererseits kann ich den Schritt nachvollziehen. Ich bin selbst Foren-Admin und manchmal kommt einfach nur der heilige Zorn in mir hoch und ich will nur noch löschen.

Da schlagen also zwei Herzen in meiner Brust.

Ich wünsche mir, dass der Schritt diesem Forum dient, und dass die Pflichtregistrierung nicht für alle Ewigkeit bestehen bleiben muss.
Und ich hoffe, dass das HBF trotzdem seine Attraktivität behalten wird.

Herzlich nachdenkliche Grüße vom
JOE

Moin, moin,

Ich wünsche mir, dass der Schritt diesem Forum dient, und dass die Pflichtregistrierung nicht für alle Ewigkeit bestehen bleiben muss.
[quote]Und ich hoffe, dass das HBF trotzdem seine Attraktivität behalten wird. [/quote]
So wie ich es verstanden habe,gibt es keine Plichtregisrierung, sondern das Forum wird moderiert. Das heißt schreiben kann jeder, nur nicht jedes Posting wird freigeschaltet.

Ein Forum zu führen ist außerdem nicht ohne Risiko und so wie es aussieht, werden offenen Foren sowieso bald der Vergangenheit angehören.

Viele Grüße
Micha

In Sachen uneingeschränkter Forenhaftung ...

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