Hallo zusammen.
Frage ans Forum:
Wo, ausser draussen kann man sich stundenlang
barfuss aufhalten jetzt zur kalten Zeit?
In welchen Gebäuden, Institutionen, Einrichtungen
oder so?
Einen angenehmen Tag noch.
Barfuß Freund.
Andi35 
, Stammposter, Tuesday, 19.12.2006, 19:08 (vor 6552 Tagen) @ Barfuß Freund
Hallo zusammen.
Frage ans Forum:
Wo, ausser draussen kann man sich stundenlang
barfuss aufhalten jetzt zur kalten Zeit?
In welchen Gebäuden, Institutionen, Einrichtungen
oder so?
Einen angenehmen Tag noch.
Barfuß Freund.
Hi Barfußfreund!
Ist diese Frage jetzt ernst gemeint?
Deine Frage "Wo, außer draußen", scheint mir ein wenig seltsam, denn in Räumlichkeiten geht es doch besser und das auch stundenlang, als draußen in der Kälte. Wenn Du dagegen gefragt hättest, wo man es draußen zu dieser kalten Jahreszeit noch kann, sähe ich darin eine Logik, ich denke Du verstehst, wie ich das meine. 
Ich finde daher, dass die Antworten, die Du bekamst, durchaus passend sind. Es geht wohl in allen Gebäuden, in denen man es im Sommer machen kann und darf, auch im Winter und ich nehme nicht an, dass es Dir stundenlang draußen lieber ist! ;-D
Mache es doch einfach da, wo Du es im Sommer auch machst, auch draußen, soweit Du es vermagst, dann siehst Du es ja, nur Mut, den wirst Du auch noch für den Winter aufbringen!
Es ist auch im Winter, wenn es gewiss noch sonderbarer erscheint, alles reine "Kopfsache", mein Kopf ist Dank dieses Forums mit einigen Leuten, diesbezüglich frei geworden: keine eigens in den Weg gestellten Barrieren mehr und purer "Barfußgenuss" das ganze Jahr über!
Viel Erfolg, Mut und Spaß,
Andi
Hi Andi,
freut mich, von Dir nach langer Zeit mal wieder etwas zu lesen. Ich habe hier auch längere Zeit nicht mehr geschrieben, nachdem ich hier übel angegangen wurde.
Außerdem habe ich mir ein Pseudonym zugelegt. Das ist einfach mein Bedürfnis nach mehr Anonymität, hat nichts mit dem oben Gesagten zu tun.
Herzliche Barfuß-Grüße
Pedro
(jetzt Puma)
Andi35 , Stammposter, Wednesday, 20.12.2006, 19:37 (vor 6551 Tagen) @ Puma
Hi Pedro!
Ich danke auch Dir für Deinen Willkommensgruß, aber wie soll ich Dich in Zukunft nennen? Puma oder Pedro? 
Ich finde es auch schön, dass Du jetzt im Winter schreibst, denn Du legtest ja immer eine Winterpause ein, was ich bedauerte! Bist Du jetzt eigentlich auch im Winter ab und zu mal barfuß unterwegs oder beschränkt es sich nur auf das Lesen und die eine oder andere Antwort auf einen Beitrag?
Ich war ja schon immer der Meinung, dass Du, auch wenn Du selbst im Winter nicht barfuß gehst und somit nichts von Dir selbst berichten, dennoch auf Beiträge antworten kannst!
Ein lieber Gruß auch an Dich,
Andi
Hi Andi!
Hi Pedro!
Ich danke auch Dir für Deinen Willkommensgruß, aber wie soll ich Dich in Zukunft nennen? Puma oder Pedro?
Hier im Forum bitte Puma. Per Mail darfst Du gerne meinen wirklichen Namen verwenden.
Ich finde es auch schön, dass Du jetzt im Winter schreibst, denn Du legtest ja immer eine Winterpause ein, was ich bedauerte! Bist Du jetzt eigentlich auch im Winter ab und zu mal barfuß unterwegs oder beschränkt es sich nur auf das Lesen und die eine oder andere Antwort auf einen Beitrag?
Ich war ja schon immer der Meinung, dass Du, auch wenn Du selbst im Winter nicht barfuß gehst und somit nichts von Dir selbst berichten, dennoch auf Beiträge antworten kannst!
Es kommt vor, dass ich mal bei Frost barfuß durch den Garten gehe. Ansonsten aber fangen meine Barfußaktivitäten unverändert bei etwa 15 Grad an. Die Pause, die ich jetzt eingelegt habe, ist nicht meine übliche Winterpause, ausgelöst durch mangelnde eigene Barfußerlebnisse. Ich bin verschwunden, weil ich hier im September und Anfang Oktober mehrfach unter der Gürtellinie angeschossen wurde, was in all den Jahren, die ich hier schreibe, noch nie vorkam. Es ist auch noch nicht vorbei, ich bin zwar wieder da, aber nicht ganz. Dass ich nun ein Pseudonym habe, hat damit allerdings nichts zu tun. Den Gedanken dazu hatte ich schon vorher.
Ein lieber Gruß auch an Dich,
Andi
Danke, auch ein lieber Gruß an Dich
Puma
Ulrich (Berlin) , Stammposter, Wednesday, 20.12.2006, 13:19 (vor 6551 Tagen) @ Andi35
Hallo Andi
Ich freue mich endlich wieder etwas von Dir lesen zu können. Schön, dass Du wieder da bist. Hoffentlich bleibst Du nun auch dem Forum wieder treu. Immerhin hast Du es ja auch stets gerne weiterempfohlen, und wir haben viele nette Leute dadurch kennen gelernt. Ist das Forum für uns Barfüßer nicht so eine Art zweite Heimat? Fast schon ein zu Hause? Ist es hier nicht ein bisschen wie in einer großen Familie? Man erzählt einander von seinen Erlebnissen, Ausflügen und Reisen, von Problemen, stellt Fragen bittet um Tipps und hilft anderen. Selbstverständlich begrüßt man dann auch diejenigen, die lange weg waren und freut sich über deren Rückkehr. Da gibt es die Erfahreneren, die einem als Vorbilder dienen, sowie die unerfahrenen, denen man selbst als Vorbild dienen kann und denen man Tipps gibt. Da gibt es natürlich auch immer mal Streitereien und Meinungsverschiedenheiten, aber irgendwie hängt man doch insgesamt aneinander, wenn auch nicht an jedem einzelnen. Wie überall gibt es schwarze Schafe, mit denen man lieber nichts zu tun haben möchte, aber die meisten sind es doch Wert über das Forum mit Ihnen in Kontakt zu bleiben.
Lass dich also bitte nie wieder von hier vertreiben. 
Viele Grüße ins Saarland
Ulrich
Hi Ulrich, mein Freund!
Ich danke auch Dir für Deine liebe Reaktion auf meinen Eintrag im Forum, Du hast natürlich mit allem, was Du schriebst, Recht und ich versuche mich daran zu halten und mir das vor Augen zu führen!
Es fällt manchmal wirklich schwer, sich zurück zu halten, wenn man sich angegangen und im Recht fühlt und noch schwerer ist es, bei der eigenen Verteidigung dann nicht als Rechthaber und Disputator dazustehen!
Naja, wir sind alle Menschen und eigentlich sind mir sogar die Leute, wegen denen ich dem Forum fern blieb, sogar sympathisch, ihre Ausstrahlung und Art stimmte manchmal nicht mit ihren Äußerungen überein, aber vermutlich werden das auch viele von mir behaupten! ;-D
Machen wir das Beste daraus und helfen "Barfußanfängern" bei ihren ersten Schritten! )
Ein ganz lieber Gruß nach Berlin,
Andi
Lang nix von Dir "gehört", schön, dass du wieder da bist!
LG bix
Andi35 , Stammposter, Wednesday, 20.12.2006, 19:16 (vor 6551 Tagen) @ bix
Lang nix von Dir "gehört", schön, dass du wieder da bist!
LG bix
Hi Bix!
Danke, ich freue mich auch, diesen Schritt getan zu haben, man fällt eben immer wieder in seine alten "Schwächen" zurück! ;-D
Liebe Grüße nach Bonn,
Andi
Rehi Andi35!
Mir kullern die Tränchen über die Wangen: Der verlorene Sohn ist zurück und wird von der Community wieder in die virtuellen Arme geschlossen. Oder, wie es wirklich war: Jemand, der sich vor 5 Monaten mal ordentlich danebenbenommen und dafür verdientermaßen draufbekommen hat, hat sich in den Schmollwinkel zurückgezogen und inszeniert nun kurz vor Weihnachten seine Rückkehr in bühnenreifer Weise, ja er verzeiht sogar wie armen Sündern denjenigen, die seinem Verhalten damals entgegengetreten sind: "Naja, wir sind alle Menschen und eigentlich sind mir sogar die Leute, wegen denen ich dem Forum fern blieb, sogar sympathisch, ihre Ausstrahlung und Art stimmte manchmal nicht mit ihren Äußerungen überein".
Ich hab mir als guten Vorsatz für das nächste Jahr fest vorgenommen, meine Ausstrahlung und Art endlich mit meinen Äußerungen zu harmonisieren, damit Du mich nicht mehr als "Springer" und "Fähnchen im Wund" bezeichnen mußt. Aber soweit wie Du werde ich in der Theatralisierung meines Auftretens wohl niemals kommen ...
Wenn jetzt übrigens jemand diese Äußerung von mir als Störung der vorweihnachtlichen Forumsharmonie empfindet, bin ich gern bereit, mich mal für eine Zeit zurückzuziehen, möchte aber spätestens vor dem Weihnachtsfest 2007 ebenso herzlich wiederaufgenommen werden.
Wohlschmeckenden vorweihnachtlichen barfüßigen Eierkuchen wünscht
Guenther
Ulrich (Berlin) , Stammposter, Thursday, 21.12.2006, 10:17 (vor 6550 Tagen) @ Guenther
Hallo Guenther
Fünf Monate lang hat sich jemand über einen Streit geärgert, nun ist er endlich drüber hinweg und Du versuchst diesen Streit sofort wieder fortzusetzen? Was soll das? Willst Du unbedingt Andi35 dauerhaft aus dem Forum loswerden? Dann gib das auch zu und mach nicht andere lächerlich, nur weil sie sich freuen, das Andi wieder da ist.
Streitereien sollte man irgendwann mal vergessen haben!
Ok, Andi hat seine Meinungen, macht sie auch deutlich, aber kann mit Kritik nicht so gut umgehen. Deshalb ist er aber dennoch ein sympathischer Mensch, wenn man ihn mal kennen gelernt hat. Die Mehrzahl seiner Beirträge war durchaus angenehm und freundlich, nur auf die Streitereien hätte ich auch gut verzichten können. Zum Streit gehören aber immer mehrere. Mit sich alleine kann selbst Andi nicht streiten. Also begrab endlich das Kriegsbeil, akzeptiere seine Meinungen, da Du ihn sowieso nicht von anderen Ansichten überzeugen kannst und lass ihn am besten in Ruhe, damit wir uns nicht über neuen Zank ärgern müssen.
Viele Grüße
Ulrich
Streitereien sollte man irgendwann mal vergessen haben!
Streitereien kann man vergessen, aber bei Beleidigungen fällt es viel schwerer, und Titel wie "Springer" oder "Fähnchen im Wind" sind definitiv Beleidigungen.
Es ist doch verständlich, dass Guenther klar machen will, dass er den Vorfall nicht vergessen hat. Hoffentlich will er aber die Streiterei auch nicht fortführen.
Andrerseits hoffe ich auch, dass Andi in der Zwischenzeit gelernt hat, mit Kritik besser umzugehen, und dass er sich künftig etwas friedlicher äußert.
(Das Sprichwort: "Reden ist Silber, Schweigen ist Gold" gibt’s nicht umsonst quasi in jeder Sprache...........)
Am besten wird da gar kein Kriegsbeil ausgegraben und keine Partei genommen, denn
wenn "Beleidiger" gehen, keiner vermisst sie, aber
wenn "Beleidigte" gehen, die kommen meistens nie wieder zurück, und man vermisst sie dann.
Also freuen wir uns darüber, dass - in alphabetischer Reihenfolge! - Andi und Guenther (und natürlich auch Puma) am Forum - friedlich und artig - teilnehmen.
Und das nicht nur zur Weihnachtszeit...
Ciao
Tiziana
Andi35 , Stammposter, Thursday, 21.12.2006, 18:48 (vor 6550 Tagen) @ Tiziana
Hi Bix, Tiziana und Ulrich!
Danke für Eure Verteidigung, aber Du Tiziana und Ulrich, Ihr irrt Euch, denn ich kann durchaus mit Kritik umgehen, solange sie berechtigt ist und Logik hat, was damals aber vorfiel, war nicht schön und wer dabei war und ehrlich ist, wird das auch heute noch sagen! Ich habe meine Meinung diesbezüglich nicht geändert und werde es auch nicht tun.
Wie ich erfahren hatte, brach die "Schotterdiskussion" und die des Auseinanderreißens der Gruppe ja wieder von neuem los und das bestätigte ja den Wahrheitsgehalt meines damaligen Beitrages!
Das Einzige, was es für mich vielleicht zu lernen gibt ist, gewisse Antworten dann einfach zu ignorieren!
Klar, man wird schnell zur Zielscheibe, wenn man mal den Mumm hat, etwas zu schreiben, was einem nicht passt und was durchaus angebracht ist! Man kann es auch so machen: schlucken, schweigen um eventuellen Kritiken, die einen vielleicht aufregen könnten, weil sie nicht gerecht sind, aus dem Weg zu gehen, indem man sie vermeidet!
Was ich tat, hatte auch nichts mit mangelnder Diplomatie zu tun und das bin außerdem nicht ich, ich lege Wert darauf, mir meinen Frust ehrlich von der Seele zu reden oder schreiben und das mit der gesunden Portion Feingefühl!
Ehrlichkeit ist mir wichtig, mit einer gewissen Sensibilität und Rücksicht und mal ehrlich: mein Beitrag dazu enthielt zwar einige Kritikpunkte, die ich auch ehrlich zum Ausdruck brachte, aber der Beitrag war durchaus förmlich!
Ich komme auch nicht, wie Guenther meint, aus meiner Schmollecke, ich bin fünf Monate gut ohne dieses Forum klar gekommen und kann es auch weiterhin, aber es war einfach ein spontanes Gefühl, ich habe längst andere Foren gefunden, in denen ich auch schreiben kann!
Es muss nicht nur "barfuß" sein, es gibt für mich anderes, denn barfuß gehe ich sowieso, dazu brauche ich niemanden mehr (was nicht heißen soll, dass ich dieses Forum nicht doch positiv erwähne)!
Es geht mir nur um Leute, denen ich dabei helfen kann, wie man am Anfang auch mir geholfen hat!
So und jetzt ist es gut, ich will das nicht mehr!
Frohe Weihnachten und einen guten Start ins neue Jahr!
Andi
Hi Andi 35!
"Was damals aber vorfiel, war nicht schön und wer dabei war und ehrlich ist, wird das auch heute noch sagen!"
Es IST JA GAR NICHTS VORGEFALLEN, außer daß Du mit anderen eine Wanderung an einem bestimmten Punkt abgebrochen bzw. abgekürzt habt, weil Euch die Strecke zu schottrig wurde. Eine ähnliche Unpässlichkeit ist mir zuletzt bei einer anderen Wanderung unterlaufen, so was kann jedem passieren, und niemand hätte Dir das übelgenommen.
Aber am nächsten Tag nach der Wanderung IST DANN TATSÄCHLICH ETWAS VORGEFALLEN, weil Du nämlich (mit teilweiser Unterstützung anderer) die Organisatorin mit Deinem "Feingefühl" so runtergemacht habt, daß sie bis heute - nachvollziehbarerweise - keinen Bock mehr hat, etwas forumsöffentlich zu machen.
Und dann hast Du allen, die nicht Deiner Meinung waren, opportunistische Schleimerei und Selbstverleugnung vorgeworfen und Dich selbst als mutigen Helden der freien Rede hochstilisiert. In Wirklichkeit bist Du einfach nur jemand, der die korrekte "Gebrauchsanweisung" für eine Wanderung nicht richtig gelesen hat und dann im nachhinein in frechdreister Weise der organisierenden Person die Schuld zuschiebt.
Und diesertage bist Du dann wiedergekommen und hast einen netten kleinen Seitenhieb fallengelassen auf die opportunistischen "Leute" (wohl hauptsächlich ich), deren "Ausstrahlung" nicht mit ihren "Äußerungen" übereinstimmt.
Und diese "Leute" sind nach wie vor anderer Meinung und sagen das auch nach wie vor - ganz ruhig und sachlich.
Auch Dir - bei aller Meinungsverschiedenheit - schöne Weihnachten und ein gutes Neues Jahr
Guenther
Ulrich (Berlin) , Stammposter, Friday, 22.12.2006, 20:36 (vor 6549 Tagen) @ Guenther
Hallo Guenther
Vermutlich hast Du es nun endgültig geschafft Andi zu vertreiben. Gratuliere. >
Das steckt einer mal nach fünf Monaten wieder seine Nase ins Forum, und Du hast nichts besseres zu tun, als ohne zu zögern drauf zu hauen. Selbst wenn du in der Sache recht haben solltest, frage ich mich, wie man nur derart nachtragend sein kann.
Jetzt wieder diese ollen Kamellen aufwärmen war wirklich höchst überflüssig und schädlich fürs Forum.
Ulrich
Hi Ulrich!
Ich kann Deinen Standpunkt gut nachvollziehen und weiß, daß Du es sehr ehrlich und aufrichtig meinst.
Nur: Nicht ich, sondern er hat angefangen, indem er wieder über die Leute gestichelt hat, deren Ausstrahlung nicht mit ihren Äußerungen übereinstimmen. Und da ich ja nun mal nach der damaligen Diskussion weiß, auf wen das geht, darf ich mich als implizit persönlich Angesprochener dagegen auch wehren (aus den religiösen, weltanschaulichen und politischen Debatten, die hier mitunter toben, halt ich mich dagegen meist raus). Zugegeben: Wenn ich Mutter Theresa wäre, hätte ich dazu schweigen können, dann wäre ich ein sehr friedliebender Mensch und auch in Bix´s Augen "sympathisch". Sooo friedlich bin ich nicht, dazu steh ich, den Schuh zieh ich mir an (sorry für die unpassende Metaphorik): Wenn mich einer anschießt, auch wenn er es verdeckt tut, wehre ich mich.
Und wenn er dann von Vorfällen vor sich her geheimnist, die so "schlimm" waren und die er "nie vergessen kann", ist es, mein ich, gerade auch für die "Außendarstellung" des Forums besser, man sagt deutlich, was da "vorgefallen" ist (es war ja wirklich nichts Wildes: einige sind mit einer Wanderstrecke nicht so gut zurechtgekommen), denn sonst meinen Außenstehende, daß es da wer-weiß-was-für-Vorfälle auf diesen Wanderungen gegeben hat.
Im übrigen find ich die Tatsache, daß Eva keine forumsöffentlichen Wanderungen mehr organisiert, eine weitaus bedauerlichere Folge für das Forum, als wenn Andi35 jetzt wieder fünf Monate schweigen sollte (genaugenommen hat es übrigens nicht fünf Monate, sondern nur fünf Minuten nach Deinem Posting gedauert, bis er sich wieder zu Wort gemeldet hat).
Wenn jemand wie Andi mit solchen Folgen "austeilt", muß er auch "einstecken" können. Ich muß ja auch damit leben, daß Du und Bix deutlich gesagt habt, daß Ihr meinen Widerspruch nicht gut fandet. Und vom Widerspruch und von der Diskussion leben schließlich auch Foren und gewinnen (wenn es sich in vernünftigen, moderierten und moderaten Grenzen hält) auch ihren Unterhaltungswert. Wir müssen hier doch niemandem vorspielen, daß Leute, die gern barfuß laufen, niemals Meinungsverschiedenheiten haben?? In jedem Kaninchenzüchterforum gibt es ähnlichen Zoff, dort halt um den besten Rammler, hier um barfußgeeeignete Wegstrecken, "sachgemäße" Organisation von Wanderungen u.ä. Und die divergierenden Standpunkte brechen halt immer wieder durch, wie man es beispielsweise etwa auch in den Diskussionen um Michael aus Z. sieht: Die einen meinen, er sollte endlich längere Hose tragen, um Polizeikontrollen zu entgehen, die anderen, es sei sein Recht, so zu bleiben, wie er ist, und "die einen" und "die anderen" sind genaugenommen immer dieselben. In jeder neuen Diskussion werden wieder die prinzipiell gleichen Standpunkte derselben Leute deutlich. Und so hab ich halt auch meinen - vielleicht falschen - Standpunkt zur "Rheinsteigfrage".
In diesem Sinne alle guten Festtagswünsche nach Berlin
Guenther
Hallo Guenther,
Hi Ulrich!
Ich kann Deinen Standpunkt gut nachvollziehen und weiß, daß Du es sehr ehrlich und aufrichtig meinst.
Dann solltest Du auch mal drüber nachdenken!
Sooo friedlich bin ich nicht, dazu steh ich, den Schuh zieh ich mir an (sorry für die unpassende Metaphorik):
Na wenigstens siehst Du das ein!
Wenn mich einer anschießt, auch wenn er es verdeckt tut, wehre ich mich.
... und MEINER Meinung und Erfahrung nach leider auch schon dann, wenn Du es Dir nur einbildest, Du oder jemand Nahestehender werde angegriffen. Damit trägst Du dann nur zu unnützer Eskalation auf persönlicher statt sachlicher Ebene bei.
einige sind mit einer Wanderstrecke nicht so gut zurechtgekommen
Wirklich nett formuliert...
...), denn sonst meinen Außenstehende, daß es da wer-weiß-was-für-Vorfälle auf diesen Wanderungen gegeben hat.
OHNE die von Dir betriebene Eskalation sachlicher Einwände auf die persönliche Ebene unterhalb der Gürtellinie (was im Endeffekt ja gerade zur Friede-Freude-Eierkuchen Mentalität führt, weil sich dann jeder vorsichtshalber jegliche sachliche Kritik verkneift) wäre es das wohl tatsächlich gewesen. Aber MEINER Meinung nach hast DU gerade hierdurch einigen Leuten die Lust an gemeinsamen forumsweiten Unternehmungen ausgetrieben (egal ob auf Organisator- oder Teilnehmerseite).
(Guenther am 21.12.): >>>Aber am nächsten Tag nach der Wanderung IST DANN TATSÄCHLICH ETWAS VORGEFALLEN, weil Du nämlich (mit teilweiser Unterstützung anderer) die Organisatorin mit Deinem "Feingefühl" so runtergemacht habt, daß sie bis heute - nachvollziehbarerweise - keinen Bock mehr hat, etwas forumsöffentlich zu machen.
Und dann hast Du allen, die nicht Deiner Meinung waren, opportunistische Schleimerei und Selbstverleugnung vorgeworfen und Dich selbst als mutigen Helden der freien Rede hochstilisiert. In Wirklichkeit bist Du einfach nur jemand, der die korrekte "Gebrauchsanweisung" für eine Wanderung nicht richtig gelesen hat und dann im nachhinein in frechdreister Weise der organisierenden Person die Schuld zuschiebt.
1. Die Sachfragen waren schon ausführlichst ausdiskutiert.
2. Mit solchen Vorwürfen hast Du damals sogar solche Leute zu Ergänzungen motiviert, die sich vorher nur positiv geäußert hatten.
3. Geht das jetzt etwa schon wieder los mit dem Jura-Vokabular?
4. s.u.
Im übrigen find ich die Tatsache, daß Eva keine forumsöffentlichen Wanderungen mehr organisiert, eine weitaus bedauerlichere Folge für das Forum, ...
Wieso schwingst Du Dich hier zum x-ten Male zu Eva’s Ghost-Writer auf? Ich glaube Eva kann durchaus selbst für sich schreiben und ihren eigenen originären Standpunkt ohne Deine zusätzlichen Interpretationen vertreten, wenn sie möchte.
Wenn jemand ... mit solchen Folgen "austeilt", muß er auch "einstecken" können.
EBEN! EBEN! DAS GILT FÜR UNS ALLE!
Und vom Widerspruch und von der Diskussion leben schließlich auch Foren und gewinnen (wenn es sich in vernünftigen, moderierten und moderaten Grenzen hält) auch ihren Unterhaltungswert.
WIE WAHR! Nie waren wir uns so einig.
Na dann bemühen wir uns doch alle, sachliche Kritik nicht als persönliche Beleidigung zu interpretieren und unnötig aufzubauschen, gelassener zu reagieren und Nachsicht zu üben, wenn sich jemand im Affekt doch mal im Ton vergreift.
Wir wollen ja schließlich kein Friede-Freude-Eierkuchen-Forum, in dem (in alphabetischer Reihenfolge!) Organisatoren nicht lernen, was man beim nächsten Mal noch besser machen kann, in dem Teilnehmer nicht lernen, sich nächstes Mal besser zu informieren, und in dem Unbeteiligte nicht lernen, dass ihre Einwände Missverständnisse verhindern können - oder?
Das sind doch gute Neujahrs-Vorsätze fürs ganze Forum!
In diesem Sinne Allen guten Festtagswünsche und schon mal Guten Rutsch
Leo
Ulrich (Berlin) , Stammposter, Monday, 25.12.2006, 21:20 (vor 6546 Tagen) @ Leo
Hallo Leo
Eigentlich wollte ich mich an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen, insbesondere nachdem Guenther ja zuletzt auch versöhnlichere Worte fand, mit denen ich leben kann. Ich hoffte, dass diese Diskussion nun endlich ein Ende finden wird, aber nun greifst Du Guenther an, weil er Andi angegriffen hat. Ich fürchte, so nimmt das nie ein Ende.
Ich kann Deinen Standpunkt gut nachvollziehen und weiß, daß Du es sehr ehrlich und aufrichtig meinst.
Dann solltest Du auch mal drüber nachdenken!
Hier suggerierst Du, er würde üblicherweise nicht über seine Äußerungen nachdenken, woran ich erhebliche Zweifel habe.
Wenn mich einer anschießt, auch wenn er es verdeckt tut, wehre ich mich.
... und MEINER Meinung und Erfahrung nach leider auch schon dann, wenn Du es Dir nur einbildest, Du oder jemand Nahestehender werde angegriffen. Damit trägst Du dann nur zu unnützer Eskalation auf persönlicher statt sachlicher Ebene bei.
Ich würde mich ja auch wehren, wenn ich meine, dass mich jemand zu unrecht kritisiert. Wenn man sich dann die Kritik nur eingebildet hat, handelt es sich um ein Missverständniss, das es auf freundliche Art zu klären gilt. Neue Angriffe, auf die dann eine Abwehrreaktion logisch erscheint, bringen nichts. Wenn sich jemand beleidgt fühlt, ist derjenige, der ihn beleidigt hat, auch wenn er es nicht wollte, dafür verantwortlich, denn er hat sich dann offensichtlich schlecht ausgedrückt. Insofern kann man niemandem einen Vorwurf machen, der sich zur Wehr setzt, wenn er sich nur beleidigt fühlt. Das sollte allerdings niemals wiederum zu Beleidigungen führen, weil dann die Situation nur eskaliert und man sich vom Frieden immer mehr entfernt.
...), denn sonst meinen Außenstehende, daß es da wer-weiß-was-für-Vorfälle auf diesen Wanderungen gegeben hat.
OHNE die von Dir betriebene Eskalation sachlicher Einwände auf die persönliche Ebene unterhalb der Gürtellinie (was im Endeffekt ja gerade zur Friede-Freude-Eierkuchen Mentalität führt, weil sich dann jeder vorsichtshalber jegliche sachliche Kritik verkneift) wäre es das wohl tatsächlich gewesen. Aber MEINER Meinung nach hast DU gerade hierdurch einigen Leuten die Lust an gemeinsamen forumsweiten Unternehmungen ausgetrieben (egal ob auf Organisator- oder Teilnehmerseite).
Tja, im Prinzip gebe ich dir völlig recht, Leo. Auf diese Art wird tatsächlich vielfach auch sachliche Kritik verhindert. Allerdings trägt der Vorwurf "die von Dir betriebene Eskalation sachlicher Einwände auf die persönliche Ebene unterhalb der Gürtellinie" sicher auch nicht zum Frieden bei. Ich bin mir ziemlich sicher, dass darauf nun wieder Guenther reagieren wird und der Streit weiter geht. Allmählich finde ich aber, das wir ihn endlich beenden sollten.
Wenn jemand ... mit solchen Folgen "austeilt", muß er auch "einstecken" können.
EBEN! EBEN! DAS GILT FÜR UNS ALLE!
Er hat ja auch akzeptiert, dass Bix und ich anderer Ansicht als er sind.
Na dann bemühen wir uns doch alle, sachliche Kritik nicht als persönliche Beleidigung zu interpretieren und unnötig aufzubauschen, gelassener zu reagieren und Nachsicht zu üben, wenn sich jemand im Affekt doch mal im Ton vergreift.
Da hast Du absolut recht. Ich hoffe auch sehr, dass ich Dich nun nicht verärgert habe, denn du bist ein sehr sympathischer Mensch und hast ja im Prinzip auch recht, nur fand ich manches in deinem Beitrag zu agressiv.
Wir wollen ja schließlich kein Friede-Freude-Eierkuchen-Forum, in dem ... Organisatoren nicht lernen, was man beim nächsten Mal noch besser machen kann, in dem Teilnehmer nicht lernen, sich nächstes Mal besser zu informieren, und in dem Unbeteiligte nicht lernen, dass ihre Einwände Missverständnisse verhindern können - oder?
Das sind doch gute Neujahrs-Vorsätze fürs ganze Forum!
Stimmt. Daher sollte man die Diskussionen wegen der Rheinsteigwanderung auch nicht vergessen, denn sie geben wertvolle Informationen darüber, was alles an Missverständnissen vorkommen kann und zeigen worauf man bei der Organisation von Barfußwanderungen achten muss. Aber man sollte diese Diskussion endlich beenden!
In diesem Sinne Allen guten Festtagswünsche und schon mal Guten Rutsch
Dir auch und viele Grüße
Ulrich
Georg 
, Stammposter, Tuesday, 26.12.2006, 09:54 (vor 6545 Tagen) @ Ulrich (Berlin)
Eigentlich wollte ich mich an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen
Hallo Ulrich,
ich hatte auch ganz übersehen, Dich in der alphabetischen namentlichen Aufzählung zu berücksichtigen (s. u.).
Ich schließe jetzt auch die entsprechenden Threads.
Georg
Andi35 , Stammposter, Thursday, 21.12.2006, 17:53 (vor 6550 Tagen) @ Guenther
..., dass Du meinen Beitrag vollkommen fehlinterpretiert hast!
Dass ich wieder im Forum schreibe und das "ausgerechnet" vor Weihnachten, war reiner Zufall, ich habe spontan gehandelt!
Ich habe auch nicht gelogen, denn ich fand Dich, Markus U., Ralf (RSK) und auch andere sehr sympathisch auf der Wanderung, wir konnten uns doch gut unterhalten, vor allem mit Markus und Dir konnte ich das und wir verstanden uns auch gut, über das, was nachher kam, möchte ich jetzt nicht mehr schreiben und diskutieren, das ist für mich abgehakt, aber dennoch niemals vergessen!
Trotzdem frohe Weihnachten und einen guten Start ins neue Jahr 2007,
Andi
..überall, wenn man nicht grad auf einer Herdplatte steht