Was soll / will dieses Forum? (Hobby? Barfuß! 2)

Mercator ⌂, Stammposter, Friday, 28.07.2006, 10:30 (vor 6632 Tagen)

Im Header dieses Forums steht:

"Grundsätzlich sind Beiträge, die auf einen sexuellen Bezug abzielen,
hier unerwünscht und werden entfernt."

Die Forumsverantwortlichen fangen sich dafür gelegentlich den Vorwurf ein, intolerant und verklemmt zu sein und das Recht auf freie Meinungsäußerung zu negieren.

Die Nummer mit der Meinungsfreiheit endet mit der Wahl des Forums: Begebe ich mich aus freier Entscheidung in einen Bereich, für den Andere Geld und Arbeit investieren, dann habe ich zu akzeptieren, dass die Hauptakteure Spielregeln aufstellen dürfen. Wer sich in ein Forum für Katzenfreunde begibt, darf nicht erwarten, dass Artikel über Schwertwale dort akzeptiert werden. Das Recht auf Meinungsfreiheit ist insofern gewahrt, als dass frau / man jederzeit selbst ein eigenes Schwertwal-Forum eröffnen kann oder ein evtl. bereits vorhandenes nutzt. Den Katzenliebhabern vorzuwerfen, sie hätten Probleme mit Schwertwalen oder der Meinungsfreiheit, ist Schwachsinn.

Analog: Es gibt Foren (massenhaft), in denen frau / man Artikel mit sexuellen Bezügen posten kann, und HBF gehört NICHT dazu.

Das unterliegt nicht der demokratischen Entscheidungsfindung, sondern ausschließlich der individuellen Intention der Verantwortlichen. Meine Freiheit ist, zu entscheiden, ob ich mich diesen Intentionen anschließen kann (dann besuche ich dieses Forum) oder nicht (dann lasse ich es bleiben).

Persönlich begrüße ich die Entscheidung gegen die sexuellen Inhalte und Kontaktanzeigen, weil HBF ein tolles Instrument der BF-Öffentlichkeitsarbeit sein kann. Es versteht sich als Einladung zum Barfußlaufen (s. Header) und nicht als Einladung zu irgendwelchen Sex-Spielchen.

Nichts gegen Sex-Spielchen, aber wenn man Leute vom Barfußlaufen überzeugen möchte, dann sollte man das Eine vom Anderen messerscharf trennen.

Oder anders: Ich wünsche mir ein Forum, auf das ich verweisen kann, wenn Leute mich fragen, warum ich barfuß laufe. Blöderweise werden 98 % informativer Postings durch 2 % schwiemeliger Postings weitgehend korrumpiert.

Um Missverständnisse zu vermeiden: Mir ist es völlig wurscht, wie Menschen sexuell oder sonst wie glücklich werden - wenn sie denn glücklich werden. Der Begriff "schwiemelig" im vorangegangen Absatz bezieht sich auf die Methode, sexuelle Kontakte über ein Forum, das eigentlich andere Ziele verfolgt, zu lancieren. Ich lehne das insbesondere dann ab, wenn die wirkliche Intention dann doch wieder schamhaft oder verlogen verheimlicht wird. DAS nenne ich verklemmt und ansatzweise pervers (=sinnverkehrt).

An Georg und die anderen Initiatoren dieses Forums: Haut wech! Meinen Segen habt Ihr!

M.

[image] Mein barfuß-Weblog

???

bix, Stammposter, Friday, 28.07.2006, 10:37 (vor 6632 Tagen) @ Mercator

Und wie kommst Du da jetzt drauf? Doch nicht etwa durch barefootchris, der "unverbindlichen Kontakt zu barfüßigen Frauen" sucht? Ich kann da nix sexuelles oder anderweitig Verwerfliches drin entdecken... Da sind einige Antworten auf sein Posting schon wesentlich löschungswürdiger...

!!!

Mercator, Stammposter, Friday, 28.07.2006, 10:55 (vor 6632 Tagen) @ bix

Nö, mir geht's um keinen einzelnen Artikel, sondern eine ganze Reihe ... ambivalenter Postings.

Zum Stichwort "Verwerflich": Es geht mir ganz deutlich nicht um die Bewertung von Datings, sexuellen Vorlieben etc., sondern um die Zielrichtung des HBF. Letztere habe ich überhaupt nicht zu bestimmen, weil das den Forumsmachern vorbehalten ist, aber wenn Leute hier ihre Auffassung vertreten dürfen, dass Datings und sexuelle Vorlieben hier Inhalt sein sollen, dann wollte ich auch meine Auffassung vertreten, dass man das lieber vom HBF trennen sollte.

Hollitri

M.

Meine Meinung

Passant, Friday, 28.07.2006, 12:38 (vor 6632 Tagen) @ Mercator

Diese Position von Mercator kann ich verstehen, die Regeln eines Forums werden von den Betreibern erstellt. Take it or leave it.
Was ich _NICHT_ verstehen kann ist, daß es auf die teilweise absolut unverhältnismässigen Reaktionen auf den bewußten, mittlerweile geschlossenen Thread keine Abmahnungen gab.

- Bei der Verwendung von Nazi-Jargon hört für mich z.B. der Spaß entschieden auf (zum Begriff "Volksschädling" http://de.wikipedia.org/wiki/Volkssch%C3%A4dling )

- Das Recht der Meinungsfreiheit nach Artikel 5 des Grundgesetztes der Bundesrepublik Deutschland erlaubt es nicht, seine Ansichten in jeder Form in ein Forum zu schreiben oder sonstwie kundzutun, wie sich aus Satz 2 unschwer erkennen lässt (Quelle: http://www.datenschutz-berlin.de/recht/de/gg/gg1_de.htm#art5). Vor allem Dann nicht, wenn die _Meinung_ als _Tatsache_ dargestellt wird.

- Es stört mich auch ungemein, wenn dieses Forum unwidersprochen wiederholt als "heilig" und "geheiligt" bezeichnet wird. Es heißt "Hobby Barfuß" und nicht "Religion Barfuß" und sollte das hier religiöse Züge annehmen, dann sollte man die Gelegenheitsnutzer davon informieren. Nicht jeder macht aus einer angenehmen Angewohnheit eine (fanatische) Religion

- Manche Postings waren hetzerisch und voll mit Argumentationsketten, wie sie sich im Handwerkszeug von Demagogen finden lassen. Stichwort Verallgemeinerungen und Pseudoschlußfolgerungen à la "Alle Katzen sind sterblich. Sokrates ist gestorben. Also war Sokrates eine Katze."

Die Nutzungsbedingungen eines Forums zu vertreten und zu verteidigen ist eine Sache gegen die es nichts einzuwenden gibt, aber in diesem Fall ist der Spruch vom mit dem Belzebub ausgetriebenen Teufel noch untertrieben.
Und daß der betreffende Thread geschlossen wurde hinterlässt für mich auch einen bitteren Nachgeschmack, da damit Kritik an den rabiaten Einträgen von Userseite nicht mehr möglich ist - und auch nicht von den Betreibern des Forums kam. Natürlich weiß ich nicht, ob und inwieweit über persönliche Kontakte diese Dinge angesprochen wurden - aber bei allem Verständnis dafür, jemande nicht in aller Öffentlichkeit zu kritisieren - wer in der Öffentlichkeit gewisse Grenzen überschreitet, der sollte auch öffentlich darauf hingewiesen werden, was er gerade tut und daß er es zu lassen hat. Mit einem "Thread geschlossen" ist es da meiner Meinung nach nicht getan.

Meine Meinung

Rooter, Friday, 28.07.2006, 12:56 (vor 6632 Tagen) @ Passant

Sehe ich genauso!

Der Threadstarter hat zwar eine Kontaktanzeige gepostet aber das ist (erstmal) nichts sexuelles. Die Art und Weise wie er von H. aus N. hier angegangen wurde war einfach nur unter die Gürtellinie und beleidigend, er wird ja sogar als potentieller pädophiler Kindermörder hingestellt, und da hörts ja wohl auf!

Ich bin täglich im 3Dc Forum aktiv, auf einen Beitrag wie den von H. würden die dortigen Mods mit einer dreitägigen Sperre reagieren, im Wiederholungsfall dann eine Woche, dann dauerhaft!

MfG
Rooter

Auch hier - Bitte um Entschuldigung

MarkusII, Stammposter, Friday, 28.07.2006, 19:51 (vor 6632 Tagen) @ Passant

Hallo Passant,

ich bitte im Namen der Administratoren um Entschuldigung für diesen sehr unschönen Vorfall.

Die Gründe (und auch Verhaltenshinweise) habe ich kurz in diesen Postings erläutert:

"Bitte "Hans H. (Großraum N)" NICHT mehr antworten! - MarkusII 28.7.2006 19:35"

"Wir wären euch auch sehr, sehr dankbar, ... - MarkusII 28.7.2006 19:45"

Viele (leider eilige) Grüße,

MarkusII

Meine Meinung

Eugen, Stammposter, Saturday, 29.07.2006, 23:25 (vor 6631 Tagen) @ Passant

Hallo Passant,

dein posting war längst überfällig. Kaum hat der Kapitän das Schiff verlassen (Georg im Urlaub), ergreifen gewisse Individuen (Hans H.) ihre Chance und diffamieren andere Menschen. Der Philosoph Karl Popper hat angesichts der Nazi-Diktatur 1940 das Buch : "Die offene Gesellschaft und ihre Feinde" geschrieben. Dieses Forum war in den letzten Tagen ein Musterbeispiel für dieses Thema. HEXENWAHN und üble Verleumdungen am laufenden Band -- und natürlich einige unkritische MITLÄUFER....Diktaturen lassen grüßen.

- Bei der Verwendung von Nazi-Jargon hört für mich z.B. der Spaß entschieden auf (zum Begriff "Volksschädling" http://de.wikipedia.org/wiki/Volksschädling )

GENAU! Dieser Nazi - Begriff ist mir auch übel aufgestoßen! Einige Leute benötigen offensichtlich historischen Nachhilfeunterricht.

- Es stört mich auch ungemein, wenn dieses Forum unwidersprochen wiederholt als "heilig" und "geheiligt" bezeichnet wird. Es heißt "Hobby Barfuß" und nicht "Religion Barfuß" und sollte das hier religiöse Züge annehmen, dann sollte man die Gelegenheitsnutzer davon informieren. Nicht jeder macht aus einer angenehmen Angewohnheit eine (fanatische) Religion

Genau das ist auch meine Meinung. Dieses Forum ist genausowenig heilig wie der Koran oder die Bibel oder die "heilige" Offenbarung oder das Buch Jesaja (extreme Menschenverachtung). Aber Diktatur und fanatische Religion gehört irgendwie zusammen....(In der Bibel stehen natürlich auch schöne Sachen -- z.B. das Lied Salomons...)

- Manche Postings waren hetzerisch und voll mit Argumentationsketten, wie sie sich im Handwerkszeug von Demagogen finden lassen. Stichwort Verallgemeinerungen und Pseudoschlußfolgerungen à la "Alle Katzen sind sterblich. Sokrates ist gestorben. Also war Sokrates eine Katze."

Wunderbar! So ist es! Lieber Passant, du bist ja ein echter Logiker, AUFKLÄRER und Humanist. Wenn das geistig-interlektuelle Niveau in diesem Forum mal wieder im stinkigen Keller ist, werde ich mich an diese Worte erinnern.

"GOTT SEI DANK" hat ja Markus II eingegriffen und den üblen Thread geschlossen und einiges gelöscht. Es bleibt aber ein übler Nachgeschmack.

Es stört mich hier ebenfalls (auch MarkusII), daß auf offensichtliche faker (Trolle) immer wieder geantwortet wird. IGNORIEREN ist doch hier angesagt. Wenn hier eine gewisse svea von einem Kinobesuch redet, so merkt doch ein "Blinder mit Krückstock", dass diese Kinogeschichte erfundener Schwachsinn ist! Es gibt offensichtlich Leute, die GLAUBEN jeden Schei... Das nervt mich erheblich und macht das Forum lächerlich.

Nochmals danke für die kritische Stellungsnahme zu diesem Forum und zu dem üblen Thread mit Hans H. Die ganze Geschichte zeigt auch, mit welch KNALLHARTER Zensur ein Forum geführt werden muß.

Optimistische Grüße,

Eugen

P.S. Momentan bin ich sowieso in der freien "heiligen" Natur und werde mich kaum hier im Forum zeigen.

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