Hausfriedensbruch (Hobby? Barfuß! 2)

Iris @, Saturday, 05.11.2005, 17:12 (vor 6899 Tagen)

Hallo Alle,

ich laufe auch sehr gerne barfuss, aber nicht gerne in der Öffentlichkeit. Von einem Erlebniss möchte ich kurz berichten, nach einem Artzbesuch befand sich mein linkes Bein von den Zehenspitzen bis zum Oberschenkel in Gips.

Ich besuchte so ein Einkaufszentrum in Süddeutschland, ich trug nur eine zugegeben sehr kurze Sporthose, eine sogenannte Radler, mein rechtes Bein war nackt und ich war barfuss, weil wie gesagt das Bein frisch eingegipst war, und ich da keine lange Hose drüberbekommen habe.

Dieses Outfit machte der hiesige Sicherheitsdienst zum Anlass mir Hausverbot zu erteilen ! Ist Euch ähnliches auch schon passiert ?

Wie hätte ich mich verhalten sollen ????

Gruss: Iris

Hausfriedensbruch

Jeroen Wenting @, Saturday, 05.11.2005, 17:34 (vor 6899 Tagen) @ Iris

Ich besuchte so ein Einkaufszentrum in Süddeutschland, ich trug nur eine zugegeben sehr kurze Sporthose, eine sogenannte Radler, mein rechtes Bein war nackt und ich war barfuss, weil wie gesagt das Bein frisch eingegipst war, und ich da keine lange Hose drüberbekommen habe.
Dieses Outfit machte der hiesige Sicherheitsdienst zum Anlass mir Hausverbot zu erteilen ! Ist Euch ähnliches auch schon passiert ?
Wie hätte ich mich verhalten sollen ????
Gruss: Iris

Er hat warscheinlich gedacht du bist da im nur deine Unterhose hinein gekommen.
Erklaert die Situation, sollte genuegen.

Vielleicht ein Sarong oder so etwas dazu tragen?

Selber habe ich nur sehr wenige Reaktionen bekommen auf's barfuss gehen, und nur positif. Die meiste Leute staunen sich das das ueberhaupt moeglich ist barfuss zu gehen im Stadt. Nur wenigen trauen sich dann etwas zu sagen, warscheinlich von Angst doof zu scheinen.

Hausfriedensbruch

Kai (WN), Stammposter, Saturday, 05.11.2005, 21:21 (vor 6898 Tagen) @ Iris

Hallo Iris,

Dieses Outfit machte der hiesige Sicherheitsdienst zum Anlass mir Hausverbot zu erteilen ! Ist Euch ähnliches auch schon passiert ?
Wie hätte ich mich verhalten sollen ????

mit welcher Begründung wurde denn das Hausverbot erteilt. In welchem Laden oder in welcher Stadt war das?

Verhalten: Im Zweifelsfall nach der Geschäftsleitung fragen oder im Nachhinein einen Brief an selbige schreiben, evtl. Kopie an die lokale Presse. Ich gehe mal davon aus, dass Du nicht nur die genannte kurze Hose anhattest, sondern auch noch ein Oberteil.

Kai

Hausfriedensbruch

Iris, Saturday, 05.11.2005, 21:31 (vor 6898 Tagen) @ Kai (WN)

Hallo Iris,

Dieses Outfit machte der hiesige Sicherheitsdienst zum Anlass mir Hausverbot zu erteilen ! Ist Euch ähnliches auch schon passiert ?
Wie hätte ich mich verhalten sollen ????

mit welcher Begründung wurde denn das Hausverbot erteilt. In welchem Laden oder in welcher Stadt war das?
Verhalten: Im Zweifelsfall nach der Geschäftsleitung fragen oder im Nachhinein einen Brief an selbige schreiben, evtl. Kopie an die lokale Presse. Ich gehe mal davon aus, dass Du nicht nur die genannte kurze Hose anhattest, sondern auch noch ein Oberteil.
Kai

Die Begründung war das sich andere Kunden durch mein Outfit belästigt gefühlt haben.

Begründung war das sich andere Kunden durch mein Outfit belästigt gefühlt haben.

Hausfriedensbruch

Sepp, Sunday, 06.11.2005, 19:45 (vor 6897 Tagen) @ Iris

Genau das gleiche ist mir am 20.08 im Phoenix Center Hamburg-Harburg passiert. Nur das die Herren auch noch massiv handgreiflich wurden (Einzelheiten erspar ich mir jetzt), worauf ich Strafanzeige gestellt habe. 2 Wochen später erhielt dann vom "Center Management" ein schriftliches Hausverbot.
"Entlastungsargumente" wie ein Bein in Gips kann ich nicht vorbringen.

Hausfriedensbruch

Michael aus Zofingen @, Stammposter, Monday, 07.11.2005, 07:21 (vor 6897 Tagen) @ Iris

Hallo Iris,
ich habe zwar schon oft Ärger mit der Polizei gehabt, weil ich barfuß in Kombination mit kurzen Hosen war (und in früheren Zeiten auch in kurzen Hosen mit Schuhen), aber Ladenverbot habe ich deswegen noch nicht erhalten.

Leider gibt es so etwas wie das "Hausrecht". Grundsätzlich darf davon der "dümmste Lehrling" Gebrauch machen, wobei er nicht mal einen Grund nennen muß. Sicherheitspersonal in Warenhäusern wird nicht selten aus derartigen Leuten rekrutiert, die zu dumm sind, einen "normalen" und ehrlichen Beruf auszuüben. Sie kommen sich derart wichtig vor, wenn sie irgendeine auffällige Person schikanieren können. Der Versuch, auf der Stelle den Geschäftsführer zu sprechen, bringt meistens nichts, da sich der Bewachungsfritze nicht drauf einlassen muß, einen durch den Laden ins Büro zu begleiten, etwa mit der Begründung, er dürfe den Platz nicht verlassen oder mit der Aurrede: "Der Herr Direktor hat es nicht nötig, wegen Ihnen hierher zu kommen." Aber ein nachträglicher Brief an die Geschäftsleitung bringt manchmal was.

Ein grundsätzliches Hausverbot kann man soviel ich weiß, vor Gericht anfechten, aber das ist meist die Sache nicht wert. Lieber den Laden boykottieren und dort einkaufen, wo barfuß kein Problem ist.

Schöne Grüße

Michael aus Zofingen

Hausfriedensbruch /Sicherheitspersonal

Bully @, Monday, 07.11.2005, 10:16 (vor 6897 Tagen) @ Michael aus Zofingen

Hallo Michael

Leider gibt es so etwas wie das "Hausrecht". Grundsätzlich darf davon der "dümmste Lehrling" Gebrauch machen, wobei er nicht mal einen Grund nennen muß. Sicherheitspersonal in Warenhäusern wird nicht selten aus derartigen Leuten rekrutiert, die zu dumm sind, einen "normalen" und ehrlichen Beruf auszuüben. Sie kommen sich derart wichtig vor, wenn sie irgendeine auffällige Person schikanieren können.

Stimmt so nicht! Ich arbeitete 10 Jahre in dieser Branche. Die von uns eingesetzten Mitarbeiter/innen wurden nach sehr strengen Kriterien ausgesucht. Für Rambos und Möchtegern Sheriff's" ist bei dieser Arbeit ganz klar kein Platz. Oft ist es die "Hausordnung" welche von Auftraggeber erstellt wurde, die Gewisse Verhaltensweissen vorschreibt. Der Sicherheitsdienst muss diese im Namen des Auftraggebers umsetzten. Eine 100%ige sture Umsetzung ist im Normalfall auch nicht möglich. Dies bedingt, das die Mitarbeiter/innen entsprechend der Aufgabe geschult werden und lernen auch mal ein halbes Auge zu zudrücken, solange es noch im Sinne der Hausordnung ist. Barfussgehen war in all den Geschäften in denen wir Dienst taten nie Verboten. Nur einmal musste ich einschreiten nachdem ich sah wie eine Kundin nur mit einem Slip bekleidet die Umkleidekabine verlies um an einem Ständer neue Kleider zur Anprobe zu holen. Dies war dan wohl ein wenig zu viel nackter Haut :-)

Ansonsten hatten wir gerade in den Sommermonaten (warum wohl?) immer wieder Barfüsser in den Läden.Störend war dies nie im Gegenteil oft wurde es erst gar nicht wargenommen...

Der Versuch, auf der Stelle den Geschäftsführer zu sprechen, bringt meistens nichts, da sich der Bewachungsfritze nicht drauf einlassen muß, einen durch den Laden ins Büro zu begleiten, etwa mit der Begründung, er dürfe den Platz nicht verlassen oder mit der Aurrede: "Der Herr Direktor hat es nicht nötig, wegen Ihnen hierher zu kommen." Aber ein nachträglicher Brief an die Geschäftsleitung bringt manchmal was.

Stimmt so auch nicht. Der Filialleiter ist das oberste Organ in einem Geschäft sprich der "Hausherr" Sofern dieser abkömmlich ist, steht es jedem Kunden zu sich bei ihm über Begebenheiten / Unstimmigkeiten zu unterhalten. Schliesslich hat das Unternehmen ja Interesse daran Kunden zu gewinnen oder zu behalten. Wenn ein solches Gespräch nicht fruchtet dann ist ein Brief an die Konzernleitung angebracht.

Ein grundsätzliches Hausverbot kann man soviel ich weiß, vor Gericht anfechten, aber das ist meist die Sache nicht wert. Lieber den Laden boykottieren und dort einkaufen, wo barfuß kein Problem ist.

Richtig: Juristisch ist das anfechten nicht sinnvoll, dauert lange, kostet Nerven, braucht Zeit und zum Schluss hat man zwar Recht bekommen, meidet den Laden aber trotzdem.

Zum Schluss noch dies: In erster Linie ist es die Aufgabe von Sicherheitsdiensten, Ladendiebe abzuschrecken, zu überführen und im Laden für Ruhe und Ordnung zu sorgen. Die "Jagd" auf Barfüsser wird sicher nicht zur deren ersten Aufgabe gehören.

Schlecht finde ich es wie Du diesen Beruf darstellst. Es sind bei weitem nicht alles "Bewachungsfritze" die sonst nirgends einen Job bekommen. Der Respektlosigkeit der man in diesem Job tagtäglich ausgesetzt ist, Bedarf eines dicken Felles und eine ordentliche Portion an Gelassenheit. Zum letzten wird eine Beschwerde an das Sicherheitsunternehmen wohl eher zum Erfolg führen, sollte es zu "Zwischenfällen" kommen.

Hausfriedensbruch

KaiL, Monday, 07.11.2005, 15:10 (vor 6897 Tagen) @ Michael aus Zofingen

Grundsätzlich darf davon der "dümmste Lehrling" Gebrauch machen, wobei er nicht mal einen Grund nennen muß.

er muss sich aber wohl gegenüber der Geschäftsleitung rechtfertigen können. Und darum IMMER eine Beschwerde an eben diese. Achja: seinen Namen MUSS der Kauz nennen, Security-Leute haben hierzu sogar ein Namensschild.

Sicherheitspersonal in Warenhäusern wird nicht selten aus derartigen Leuten rekrutiert, die zu dumm sind, einen "normalen" und ehrlichen Beruf auszuüben.

...du musst ja wirklich jeden lieben, der mit Sicherheit zu tun hat.

Lieber den Laden boykottieren und dort einkaufen, wo barfuß kein Problem ist.

zur Abwechslung mal ein ack. Und das Kind beim Namen nennen, denn ein verlorener Kunde ist nix.

Hausfriedensbruch

Ralf RSK, Stammposter, Monday, 07.11.2005, 19:52 (vor 6896 Tagen) @ Michael aus Zofingen

Sicherheitspersonal ... aus ... Leuten rekrutiert, die zu dumm sind,
einen "normalen" und ehrlichen Beruf auszuüben.

Hallo Michael,

warum musst du nur immer und immer wieder so abfällig über andere Menschen herziehen? Für dich selbst erwartetst du doch von anderen auch Respekt und Achtung.

Gruß, Ralf

Sorry für OT, aber das musste jetzt raus.

"... für Beleidigungen ... o.ä. soll hier kein Platz sein. Wer durch sein Verhalten zeigt, dass er zur Einhaltung unserer Regeln nicht bereit ist, wird von der Administration des Forums verwiesen."
aus dem Disclaimer dieses Forums

Hausfriedensbruch

Kai (VS) @, Monday, 07.11.2005, 11:50 (vor 6897 Tagen) @ Iris

Das finde ich aber schon etwas extrem, so was ist mir noch nie passiert! Leider kenne ich die Rechtslage nicht -- kann uns einer unserer Juristen die Lage nicht mal erhellen?
Wenn mir das passierte, würde ich wahrscheinlich zum Anwalt gehen. Find' ich unverschämt.

Gruß, Kai (VS)

Glaube ich nicht

John Lupus, Stammposter, Monday, 07.11.2005, 22:14 (vor 6896 Tagen) @ Iris

Zum einen glaube ich die geschilderte Geschichte nicht.

Da ist mir zuviel "Schlüpfrigkeit" und Koketterie dabei. Hatten wir alles schon. Und es ödet an.

Zum anderen hatten wir aber ein wirklich heftiges Erlebnis:
Wir waren bei einem Lidl in Mannheim einkaufen - einen kompletten Wochenendeinkauf, was also durchaus länger dauerte. Ich in kurzen Hosen, meine Frau in einem kurzen Sarong - beide natürlich barfuß.

Irgendwann war ich gerade bei den Tiefkühlsachen, und wie ich zu meiner Frau zurückkam, fand ich sie umringt von zwei Verkäuferinnen und zwei Polizisten.
Die eine Verkäuferin hatte, weil sich angeblich Kunden (es waren eine Menge Türken im Laden) über den Aufzug meiner Frau beschwert hatten, den (abwesenden) Filialleiter angerufen, und dieser hatte ihr die Weisung erteilt, "nicht lange rumzumachen" und die Polizei zu rufen.
Die Verkäuferin stammte ihrer Sprache nach aus dem osteuropäischen Raum und war wohl von der eher freizügigen Bekleidung überfordert. Wahrscheinlich hatte sie am Telefon etwas von "fast nackt" oder so gefaselt.

Die Polizisten waren vor allem eines: Hilflos.
Sie konnten selbst nichts anderes murmeln, als daß der beanstandete Aufzug etwas ungewöhnlich sei ("Kommen Sie vielleicht gerade vom Baden?").
Dann schwallte der eine noch absolut hirnrissiges Zeug von wegen "Kleiderordnung" und "Erregung öffentlichen Ärgernisses" - auf meine Nachfragen, auf welche Gesetze und Verordnungen er sich denn beziehe, stammelte er nur, und sein Kollege wurde böse.

Erst meine Frau selbst bracht alle Beteiligten auf die richtige Spur:
Die Verkäuferin hatte das Hausrecht, und die Polizisten waren mehr als überflüssig. Ein kleiner Hinweis, daß wir so dort nicht erwünscht seien, hätte gereicht. Für einen Ladenverweis braucht es keine Ordnungshüter.

Die grünen Jungs waren mehr als erleichtert, daß ihnen sogar von der angeschuldigten Person die Brücke gebaut wurde, wie sie aus der Nummer wieder rauskamen.

Wir ließen uns dann nur noch an der Kasse unseren Euro geben, der im Einkaufswagen steckte, und ließen den Wagen so gefüllt, wie er war, stehen und verließen das "Etablissement".

Natürlich habe ich einen geharnischten Brief an Lidl geschrieben mit der Frage, ob man jetzt bei Lidl wie ein Verbrecher der Polizei vorgeführt wird, weil die Kleidung nicht dem Geschmack einer Verkäuferin entspricht.

Der Filialleiter, der das Ding ins Rollen gebracht hatte, rief umgehend mehrfach hier an, entschuldigte sich tausendfach, lud uns zu einem Besuch nach Mannheim ein, um das wieder geradezurücken, und schließlich gab es als Wiedergutmachung einen Einkaufsgutschein über 50 Euro.

Immerhin haben wir jetzt von LIDL die Bestätigung, daß ein Aufzug in kurzen Hosen bzw. mit kurzem Sarong und barfuß keiner dortigen Ladenordnung widerspricht.
Und daß es, wenn sich jemand trotzdem darüber aufbrezelt, dafür 50 Euro gibt...

Grüße

John

Barfuß bei Lidl

Ulrich (Berlin), Stammposter, Monday, 07.11.2005, 22:56 (vor 6896 Tagen) @ John Lupus

Hallo John Lupus

Immerhin haben wir jetzt von LIDL die Bestätigung, daß ein Aufzug in kurzen Hosen bzw. mit kurzem Sarong und barfuß keiner dortigen Ladenordnung widerspricht.
Und daß es, wenn sich jemand trotzdem darüber aufbrezelt, dafür 50 Euro gibt...

Das finde ich jetzt hochinteressant, da ich letztes Jahr einmal nicht in eine Lidlfiliale hineingelassen wurde, weil ich barfuß war. Es war ein warmer Spätsommertag im Jahr 2004, als mich in der Filiale im U-Bhf. Innsbrucker Platz der Türsteher (sowas gibt es da!) zum Anziehen von Schuhen aufforderte. Da ich keine dabei hatte, musste ich wieder gehen und kaufte dann in einer anderen Filiale ein. Ich habe ansonsten noch nie bei Lidl Probleme gehabt.
Damals habe ich übrigens auch noch einer Emailadresse von Lidl gesucht, um mich zu beschweren, aber nichts gefunden. Wo hast Du denn da hingeschrieben?
Die 50 Euro würde ich mir auch gern mal verdienen. :-) Kann man sich da auf deinen Präzedenzfall berufen? :-)

Viele Grüße

Ulrich

Barfuß bei Lidl

JohnK, Stammposter, Tuesday, 08.11.2005, 02:13 (vor 6896 Tagen) @ Ulrich (Berlin)

Norma, Netto, Lidl, Aldi, Real, Marktkauf, Hellweg, Deutsche Bahn AG, Berliner Verkesbetriebe, Berliner-Bäder-Betriebe, Berliner Grün-AG, Berliner Volkshochschulen: Keine Probleme, allerdings auch keine Türsteher.

Barfuß bei Lidl

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Tuesday, 08.11.2005, 19:26 (vor 6895 Tagen) @ JohnK

Hallo

Norma, Netto, Lidl, Aldi, Real, Marktkauf, Hellweg, Deutsche Bahn AG, Berliner Verkesbetriebe, Berliner-Bäder-Betriebe, Berliner Grün-AG, Berliner Volkshochschulen: Keine Probleme,...

Stimmt!

...allerdings auch keine Türsteher.

Stimmt prinzipiell auch, aber eben mit der einen Ausnahme. Es mag zwar sein, dass "Türsteher" nicht die korrekte Berufsbeteichnung ist, aber jedenfalls stand da jemand hinter der Eingangstür, der scheinbar nichts zu tun hatte, als die Leute zu beobachten. Dieser Mann forderte mich dann auf mir Schuhe anzuziehen, was ich in diesem Moment nicht konnte.
Wir können uns ja gerne Mal die Filiale am Innsbrucker Platz ansehen, ob der Typ immernoch da rumsteht.

Viele Grüße

Ulrich

Barfuß bei Lidl

John Lupus, Stammposter, Tuesday, 08.11.2005, 11:09 (vor 6896 Tagen) @ Ulrich (Berlin)

Ulrich:
Damals habe ich übrigens auch noch einer Emailadresse von Lidl gesucht, um mich zu beschweren, aber nichts gefunden. Wo hast Du denn da hingeschrieben?
[quote]Die 50 Euro würde ich mir auch gern mal verdienen. :-) Kann man sich da auf deinen Präzedenzfall berufen? :-)
[/quote]

Die e-mail-Adresse findest du unter www.lidl.de, und dann Service/Konatkt/Impressum. Sie lautet kontakt@lidl.de. Sie bitten aber darum, nicht direkt diese Adresse zu verwenden, sondern das entsprechende Kontaktformular auf dieser Seite.

Ich würde dich bitten, unseren "Fall" nicht als "Präzedenzfall" anzuführen.
Zum einen lag es bei uns völlig anders. Es ging zum einen nicht um unsere Barfüßigkeit, sondern um den Sarong meiner Frau. Und unsere Beschwerde richtete sich hauptsächlich gegen das Herbeirufen der Polizei.

Zum anderen kommt ein Berufen auf andere sicher nicht sonderlich gut an. Es sieht dann ein wenig nach "organisierter Abzocke" aus.
Aber daß viele, viele deiner Bekannten ebenso wie ja auch du normalerweise keine Probleme hatten, barfuß bei Lidl einzukaufen, kannst du natürlich erwähnen.

Eine kleine Gefahr liegt natürlich darin, schlafendende Hunde zu wecken:
Was, wenn die Zentrale daraufhin Weisung an alle Filialen ausgibt, künftig auf Barfüßige zu achten und sie des Ladens zu verweisen? Man weiß nie, wer gerade am anderen Ende hockt.

Grüße

John

Barfuß bei Lidl

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Tuesday, 08.11.2005, 19:21 (vor 6895 Tagen) @ John Lupus

Hallo John

Ich würde dich bitten, unseren "Fall" nicht als "Präzedenzfall" anzuführen.

Ok, das werde ich nicht tun! Da mein Fall ohnehin bereits über ein Jahr her ist, werde ich mich jetzt auch nicht mehr beschweren. Ich hatte mich nur damals geärgert und keine Email-Adresse gefunden. Vielleicht habe ich auch nicht genug gesucht, ich weiß dass gar nicht mehr so genau.
Vielen Dank aber dennoch für deine Tipps.

Viele Grüße

Ulrich

bei Lidl

Ulrich (Berlin) @, Stammposter, Tuesday, 08.11.2005, 22:37 (vor 6895 Tagen) @ Ralf RSK

Hallo Ralf

Du hast recht. Eigentlich sollte man Lidl meiden. Genau deshalb kaufe ich dort auch nur eine bestimmte Sorte Weißbrot, die meiner Mutter am besten schmeckt und die es sonst nirgends gibt und eine bestimmte Sorte Apfelsaft, die mir am besten schmeckt. Alles andere kaufen wir grundsätzlich woanders.
Wesentlich ist aber, dass ich außer bei der einen Filiale noch nie Probleme wegen Barfüßigkeit in Supermärkten hatte.

Viele Grüße

Ulrich

bei Lidl

Ralf RSK, Stammposter, Wednesday, 09.11.2005, 23:22 (vor 6894 Tagen) @ Ulrich (Berlin)

Hallo Ulrich,

Du hast recht. Eigentlich sollte man Lidl meiden.

so konsequent mache ich das auch nicht, aber du must dich hier auch in keiner Weise rechtfertigen! Mein Link sollte auch keine Ermahnung sein, sondern nur die Möglichkeit zur Information bereitstellen.

Wesentlich ist aber, dass ich außer bei der einen Filiale noch
nie Probleme wegen Barfüßigkeit in Supermärkten hatte.

Ja, das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Die "Problemquote" geht gegen null.

Viele Grüße in die Hauptstadt,

Ralf

Glaube ich auch nicht

Eugen, Stammposter, Monday, 07.11.2005, 23:18 (vor 6896 Tagen) @ John Lupus

Zum einen glaube ich die geschilderte Geschichte nicht.
Da ist mir zuviel "Schlüpfrigkeit" und Koketterie dabei. Hatten wir alles schon. Und es ödet an.

So ist es. Was da Mister oder Misses Iris erzählt, hat einen Wahrheitsgehalt von höchstens 5%. Wenn allerdings dann noch Mißverständnisse bei anderen Forumsteilnehmern entstehen, finde ich diese GIPS-Geschichte nicht mehr so lustig.

Grüsse Eugen

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