Off Topic!!! (Hobby? Barfuß! 2)

John Lupus, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 06:00 (vor 6929 Tagen)

Ich beziehe mich auf den "Rüffel" von Georg in einem anderen Thread, wo ein paar reale und mögliche Folgen unserer "Ganzkörperbarfüßigkeit" angerissen werden.
Ich finde es unsäglich, wenn umgehend ein Ordnungsruf erfolgt, sobald ein Thread von dem "eigentlichen" Forums-Topic abweicht und Themen behandelt, die sich nicht direkt mit der Barfüßigkeit befassen.
Natürlich gibt es das Off-Topic-Forum. Aber soll man wirklich, sobald das Thema ein wenig ausweicht, in das andere Forum gehen - um dann, wenn das Thema wieder zurückgeführt wird (wie in obigem Thread geschehen), hierher zurückzuwechseln? Das kanns ja wohl nicht sein.
Es ist doch nur normal, daß Fragen und Probleme, die nebenher auftauchen, eben dort behandelt werden, WO sie auftauchen. Irgendwann ist jeder Thread beendet, auch wenn er sich noch so weit vom Barfuß-Thema entfernt hat. Und der nächste Thread ist dann wieder "sauber".
In einem anderen Thread wird kurz das Thema Oldtimer-Autos angerissen. Muß das wirklich dann per E-Mail behandelt werden? Vielleicht interessiert das auch den einen oder anderen sonstigen User?

Ich rede nicht von Themen, die hier aufgemacht werden und nichts mit Barfüßigkeit zu tun haben. Die hat man woanders zu eröffnen. Aber wenn sich aus einem Thread heraus Nebenaspekte ergeben, die interessieren - na und? Das macht es doch nur bunter.

Ich kann es mir nicht vorstellen, daß das Forum wirklich nur streng mit Berichten gefüllt wird wie "Boah - ich bin gestern barfuß zum Briefkasten gegangen" und darauf folgend: "Boah - ist ja geil! Mach weiter so. Du bist auf einem guten Weg!"

Für mich ist meine Barfüßigkeit nicht nur auf die Füße beschränkt, sondern ein Teil meiner gesamten Lebenseinstellung.
Ein Teil meiner Einstellung zu meinem Körper. Und über diesen auch untrennbar mit meiner Psyche verbunden. Das ist dynamisch. Und spannend. Und spielt in unendlich viele Lebensbereiche hinein. Für sich genommen ist das meiste davon "off topic". Und dann eben doch wieder nicht.

Grüße

John

Zurn rechten Zeit am rechten Ort

Lorenz, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 08:01 (vor 6929 Tagen) @ John Lupus

Hallo John,

Ich beziehe mich auf den "Rüffel" von Georg in einem anderen Thread......
Ich finde es unsäglich, wenn umgehend ein Ordnungsruf erfolgt......

Ich lese da keinen Rüffel oder Ordnungsruf, sondern einen Hinweis mit Link auf die Möglichkeiten, die uns Barfußdiskuteuren geboten werden. Themenzentriertheit gibt, das ist meine Erfahrung, einem Internetauftritt wesentlich mehr Gewicht als die Vielfalt des Lebens, die ansonsten natürlich ihren ganz großen Reiz hat.

Für mich ist meine Barfüßigkeit nicht nur auf die Füße beschränkt, sondern ein Teil meiner gesamten Lebenseinstellung.

Für mich auch! Falls du auch meine Antwort gelesen hast, so habe ich ganz bewusst den Themenrahmen dieses Foruns nicht überstrapazieren wollen. Nicht so, wie es im Wald-FKK-Forum ist, wo es vor allem um atheistische Ideologie geht und gegen religiöse Gefühle so vehement aufgehetzt wird, dass ich da nicht mehr mitmachen kann. Ich mag nämlich nackt wandern, aber auch überzeugter Christ sein.

Themenzentriertheit hat sich als ein Charakteristikum dieses Forums herauskristallisiert. Viele finden das gut, ansonsten besteht im Cyberspace die absolute Freiheit des Kommens und Gehens. Dazu werden ja auch immer wieder andere, "freie" (wie sie sich manchmal nennen) Barfußforen gegründet, die aber immer wieder scheitern......

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Zurn rechten Zeit am rechten Ort

John Lupus, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 10:40 (vor 6929 Tagen) @ Lorenz

Hallo John,

Ich beziehe mich auf den "Rüffel" von Georg in einem anderen Themenzentriertheit gibt, das ist meine Erfahrung, einem Internetauftritt wesentlich mehr Gewicht als die Vielfalt des Lebens, die ansonsten natürlich ihren ganz großen Reiz hat.

Habe ich etwas anderes geschrieben?
Zentriertheit ist doch das Wort, an dem man sich auszurichten hat.
Zentriertheit beinhaltet doch aber auch, über den sprichwörtlichen Tellerrand hinauszublicken. Und natürlich wieder zurückzukehren!

Nicht so, wie es im Wald-FKK-Forum ist, wo es vor allem um atheistische Ideologie geht und gegen religiöse Gefühle so vehement aufgehetzt wird, dass ich da nicht mehr mitmachen kann.

Ich bitte dich! Wie kommst du auf das schmale Brett, dieses Forum auch nur als schlechtes Beispiel anzuführen?
Habe ich irgendetwas geschrieben davon, Themen breitzutreten, die mit dem eigentlichen Anliegen nichts, aber auch gar nichts zu tun haben? Im Gegenteil! Lies bitte, was ich geschrieben habe.
Kein einziges Wort steht da vom Wunsch nach einem Forum der Beliebigkeit. Geschweige denn von einem Forum mit menschenverachtenden Inhalten.
Daß du diesen Vergleich heranziehst, um meine Überlegungen zu konterkarieren, ist fast geeignet, mich zu ärgern.

Das einzige, was mich bewogen hat, mein Eingangsposting zu verfassen, war daß ich beim Nachlesen auch älterer Beiträge mehrfach gelesen habe, daß "Abschweifungen" des öfteren "abgebügelt" wurden mit dem Aufruf, doch zum Thema zurückzukehren (oder das "Off Topic-Forum zu nutzen).
Dabei bietet ja gerade die Form dieses Forums die Möglichkeit, auch innerhalb eines Threads zu verzweigen und verschiedene Fäden zu spinnen, ohne die Lesbarkeit zu beeinträchtigen (wie es in linearen Foren der Fall ist).

Ach ja: Auch ich weiß, daß die Forenadministration die Musik vorgibt.
Und das ist auch gut so.
Ich denke aber auch, daß es zulässig sein sollte, auch mal eigene (kritische) Gedanken anzubringen.
Es war völlig überflüssig, mich in deiner Antwort (wenn auch in durchaus freundlicher Art und Weise) darauf hinzuweisen, daß mir das Gehen freisteht, wenn mir hier etwas nicht paßt.
Entschuldigung, wenn ich die dampfende Idylle hier störe.

Grüße

John

Zurn rechten Zeit am rechten Ort

Andreas (Köln), Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 12:48 (vor 6929 Tagen) @ John Lupus

Hallo John,

hier scheinen die Emotionen deutlich zu hoch gekocht sein. Georgs Hinweis würde ich absolut nicht als "Rüffel" auffassen. Es war vielmehr ein Hinweis, dass die Diskussion in eine themenfremde Richtung ging. Tatsächlich ging es in dem Thread, den Georg stoppen wollte, lediglich um den Rechtsstaat, Anwälte und ob man mit "mehr Geld gleicher ist, als andere" (siehe dir die letzten Beiträge an).

Es war völlig überflüssig, mich in deiner Antwort (wenn auch in durchaus freundlicher Art und Weise) darauf hinzuweisen, daß mir das Gehen freisteht, wenn mir hier etwas nicht paßt.
Entschuldigung, wenn ich die dampfende Idylle hier störe.

Hier scheint auch ein Missverständnis vorzuliegen. Wenn in einem Forum niemad die Diskussion lenkt, ist für jeden Tür und Tor geöffnet zu schreiben, was man will. Lorenz wollte dich nicht aus dem Forum "freundlich hinausbitten".

Ich denke, Georgs einfacher Hinweis ist von dir ein wenig überinterpretiert worden. Er ist nicht gegen dich persönlich gerichtet. Wäre schön, wenn alle Forumsteilnehmer wieder in die "Idylle" hinein tauchen würden (oder es zumindest versuchen).

Viele Grüße an dich,
Andreas

Zurn rechten Zeit am rechten Ort

John Lupus, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 13:14 (vor 6929 Tagen) @ Andreas (Köln)

hier scheinen die Emotionen deutlich zu hoch gekocht sein.

Ach wo. Das sieht dann doch etwas anders aus.

Georgs Hinweis würde ich absolut nicht als "Rüffel" auffassen. Es war vielmehr ein Hinweis, dass die Diskussion in eine themenfremde Richtung ging.

Es ist aber so, (wie ja gerade eben auch wieder beim "Borgward"), daß dieser "Hinweis" wie ein Pfropf auf dem Threadende sitzt und jede weitere Diskussion unterbindet.

Das kann man ja tun.
Als Admin allemal.

Aber man muß es ja nicht gutheißen.
Als User allemal.

Es ist eben meine "persönliche!!!) Auffassung, daß so ein Forum an Farbe und Leben gewinnt, wenn die Threads - vor allem zum Ende hin - auch mal ein wenig "ausfasern" dürfen.

Vor allem wenn die Barfüßigkeit für sich allein ja nicht sooooo viel an Thematischem bringt, daß sich die Erde drumherum dreht.
Und wenn - wieder aus meiner persönlichen Sicht - Barfüßigkeit nur einen Teil einer Lebenshaltung darstellt, die viel interessantes Potential mit sich bringt.
Zum Beispiel auch rechtliche Aspekte.
Wenn man Michael aus Zofingen liest, weiß man, warum es interessant sein kann, darüber zu diskutieren, was z.B. die Polizei darf. Und was eben nicht. Nicht nur in Hinsicht auf Barfüßigkeit, sondern generell.
Nur mal als Beispiel...

Was wir zum Beispiel beim Einkauf bei LIDL erlebten (mit Polizeieinsatz) - es wäre sicher interessant auch in Hinblick auf Barfüßigkeit. Aber es trifft halt nicht exakt das Thema Barfüßigkeit. Und so schreibe ich es nicht.
Irgendwie schade...

Grüße

John

P.S.: Natürlich wollte mich Lorenz nicht "herausbitten".
Aber sein Fingerzeig in Richtung "Wenn es dir nicht paßt..." war schon deutlich.

So war das nicht gemeint!

Lorenz, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 19:15 (vor 6929 Tagen) @ John Lupus

Hallo John,

Es war völlig überflüssig, mich in deiner Antwort (wenn auch in durchaus freundlicher Art und Weise) darauf hinzuweisen, daß mir das Gehen freisteht, wenn mir hier etwas nicht paßt.

Das wollte ich auf keinen Fall zum Ausdruck bingen! Da es unmöglich ist, alle Bedürfnisse mit einem einzigen Forum abzudecken, denke ich, dass man in andere Diskussiongruppen gehen muss, wenn man mal einen anderen Rahmen braucht -- und jederzeit auch wieder zurückkehren soll!!!

Dieses Forum hat sich nach jahrelangen, oft nervtötenden Irrungen und Wirrungen in einem guten Zustand stabilisiert und das auch dank der Regeln, die das Ergebnis eines Entwicklungsprozesses sind. Und dank der Moderatoren, die auch mal daran erinnnern!

Es gibt einen breiten Konsens, das beizubehalten. Auch mir wird's auf dieser Party manchmal zu eng, dann gehe ich gerne mal auf eine andere. Z.B. mache ich sehr gerne bei Wikipedia mit, da ist wirklich jedes Thema drin! Aber auf das Barfußlaufen und das naturistische Wandern komme ich immer wieder gerne zurück.

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Was mir dazu gerade einfällt...

der Joe @, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 19:34 (vor 6929 Tagen) @ Lorenz

Hello@all,

es ist ja nicht das erste Mal, dass diese Diskussion geführt wird.
Grundsätzlich bin ich mit der Maßgabe der Admins einig, dass Off-Topic-Themen ein entsprechender anderer Raum zugewiesen werden soll. Hier geht's ums Barfußlaufen. Basta.

1. aber: ich bin auch genervt, wenn irgendjemand von den oben zitierten barfüßigen Ausflügen zum Müllcontainer berichtet. Sorry, das ist langweilig.

2. aber: Im Laufe der Zeit haben sich dank und mittels dieses Forums viele Leute persönlich kennen gelernt. Ich selbst habe sogar ein paar richtig gute Freundschaften schließen können. Jetzt zu meinem Punkt: aufgrund dieser Freundschaften und Bekanntschaften ist es mir wichtig, dass ich mehr von den entsprechenden Leuten lese, als "nur" ihre Ausflüge zum Container. Ich bin am ganzen Menschen interessiert. Und so ein Forum hat ja nun auch die Eigenschaft, dass sich ganze Gruppen kennen lernen, die dann wesentlich mehr über ihre Leben austauschen wollen. Man sollte das Ganze also ganzheitlich sehen und die OT-Regelung flexibel handhaben. So, wie es eigentlich ja auch der Fall ist. Und wenn ein Thread über altes Blech dem Zusammenhalt der Forumsmitglieder dient, so ist das m.E. völlig in Ordnung. Irgendjemandem wird immer irgendetwas an irgendeinem Thread nicht passen. Das ist das Leben.

Also, entspannt euch alle und lasst uns wie bisher weiter machen. Schließlich hat es sich bewährt.

Klugscheißende Grüße *grins* vom
JOE

Was mir dazu gerade einfällt...

Lorenz, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 21:15 (vor 6929 Tagen) @ der Joe

Hallo Joe,

1. aber: ich bin auch genervt, wenn irgendjemand von den oben zitierten barfüßigen Ausflügen zum Müllcontainer berichtet. Sorry, das ist langweilig.

Natürlich interessiert mich das auch nicht. Ich verstehe es aber als Chance, neuen Interessenten über die Anfangshürden zu helfen. Beim Rudersport setze ich mich auch manchmal mit Anfängern ins Boot, obwohl das zunächst eine echte Quälerei ist. Aber in Kürze entwickeln sie sich zu Sportkameraden, mit denen man Spaß haben kann!

..... Man sollte das Ganze also ganzheitlich sehen und die OT-Regelung flexibel handhaben. So, wie es eigentlich ja auch der Fall ist. Und wenn ein Thread über altes Blech dem Zusammenhalt der Forumsmitglieder dient, so ist das m.E. völlig in Ordnung.

Wenn weiter hinten in einem Thread die Diskussion abschweift, wird das kaum jemanden stören. Nur verstehe ich auch, dass die Moderatoren nicht unendlich viel Zeit in das Abwägen des Für und Wider stecken können und halt einfach mal aus dem Bauch heraus agieren. Der Hinweis auf das Off-Topic-Forum ist in meinen Augen aber wirklich kein scharfes Geschütz, die Aufregung darüber verstehe ich nicht!

Also, entspannt euch alle und lasst uns wie bisher weiter machen. Schließlich hat es sich bewährt.

Du hast ein gutes Beispiel gegeben, wie man Kritik äußern kann, ohne den Gegenüber bloßzustellen. Sachlich und ohne verletzendem Unterton diskutiert es sich am besten!

Mach's gut und unbeschuht, Lorenz

Off Topic!!!

Pedro, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 08:34 (vor 6929 Tagen) @ John Lupus

Hallo John,

als einer, der kürzlich ebenfalls von Georg sanft zurechtgewiesen wurde (mein Beitrag: How in the right life), steht es mir vielleicht zu, ihn zu verteidigen. Ich finde eben nicht, dass umgehend ein Ordnungsruf erfolgt, sobald der Faden ein bisschen vom Thema abweicht, sondern dass Georg im Gegenteil der Diskussion erst mal ein bisschen freien Lauf lässt und erst, wenn sie ganz vom Thema abgewichen ist, den Faden beendet.

Im übrigen hat es Lorenz schon schön formuliert: Themenzentriertheit ist eine Stärke dieses Forums.

Barfuß-Gruß
Pedro

klar und transparent

Manfred, Thursday, 06.10.2005, 13:06 (vor 6929 Tagen) @ John Lupus

Hallo John!
In diesem Forum gibt es klare, transparente Regeln, auf deren Einhaltung die Moderatoren ebenso klar und transparent achten. Dabei gehen sie - so sehe ich das - freundlich und umsichtig vor. Der Erfolg gibt ihnen Recht. Wem es nicht gefällt, suche sich im unendlichen Internet-Dschungel einen anderen Platz!
Ich glaube, mehr ist dazu nicht zu sagen!
Fuß zum Gruß!
Manfred

Das war deutlich

John Lupus, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 13:45 (vor 6929 Tagen) @ Manfred

Wem es nicht gefällt, suche sich im unendlichen Internet-Dschungel einen anderen Platz!
Ich glaube, mehr ist dazu nicht zu sagen!

Stimmt.

Ich habe es gewagt, Kritik zu äußern.
In einem Forum, dessen User u.a. damit beschäftigt sind, sich mit Kritik an der eigenen Erscheinung auseinanderzusetzen.

Wer aber hier Kritik äußert oder auch nur Denkanstöße gibt, kriegt ein "such dir doch ein anderes Forum" vor den Latz geknallt.

Die "deutscheste" aller Antworten ist: "Das haben wir schon immer so gemacht."

Ich suche mir kein anderes Forum. Wozu auch? Ich laufe einfach weiterhin barfuß.

Weiterhin viel Freude beim gegenseitigen Schulterklopfen.
Und immer schön tapfer sein beim barfüßigen Zeitungsholen, gelle?

Grüße

John

Ich war heute nicht Zeitungholen.

Lorenz, Stammposter, Thursday, 06.10.2005, 19:28 (vor 6929 Tagen) @ John Lupus

Hallo John,

.....
Weiterhin viel Freude beim gegenseitigen Schulterklopfen.
Und immer schön tapfer sein beim barfüßigen Zeitungsholen, gelle?

Immerhin habe ich heute schon zwei Stunden FKK-Wanderung auf verwilderten Wegen in den Loisachauen genossen. Bis zum Sonnenuntergang! Und dann habe ich unten versucht, eine Klarstellung zu leisten. Was meinst du dazu?

Barfüßige Grüße, Lorenz

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