Aus Schaden wird man klug (Hobby? Barfuß! 2)

Georg ⌂ @, Stammposter, Tuesday, 04.05.2004, 19:29 (vor 7453 Tagen)

Hallo zusammen,
leider haben einige hier etwas unklare Vorstellungen von den Möglichkeiten, die das Internet bietet in Hinblick auf Lügen, dass sich die Balken biegen (können, nicht müssen).
Mit den Mitteln, die uns zur Verfügung stehen, können wir leider keine Gewissheit erlangen. Wer uns belügen will, gibt eben eine falsche Identität an, schickt auf Nachfrage ein falsches Foto ... wie es insbesondere in manchen Chats, wie man allenthalben hört, fast schon die Regel sein soll.
Das kann aber nicht bedeuten, dass man ewiglich zuwartet um etwas zu tun. Im "Fall" der "Marina Stretz" sprechen inhaltliche Aspekte und technische Daten dafür, dass es sich um den gleichen Autor wie bei "MarinaK" handelt. Die technischen Daten kann man aber erst nach dem ersten Posting sehen - und das war ihm wegen der IP - Sperre gegen MarinaK eben nur als Stammposter möglich. Heute wurde ein anderer Zugang (anderer PC) benutzt, daher war das Posten nicht vom System her unterbunden.
Ich stimme allen zu, die zu mehr Vorsicht bei der Vergabe des Stammposter - Status raten - dazu siehe den Titel des Beitrags.
Georg

Alles andere von Belang im Zusammenhang hat dankenswerterweise RainerL angesprochen:

[image] Rainers Posting

Aus Schaden wird man klug

RainerL @, Stammposter, Tuesday, 04.05.2004, 20:17 (vor 7453 Tagen) @ Georg

Hallo Georg,

Das kann aber nicht bedeuten, dass man ewiglich zuwartet um etwas zu tun. Im "Fall" der "Marina Stretz" sprechen inhaltliche Aspekte und technische Daten dafür, dass es sich um den gleichen Autor wie bei "MarinaK" handelt. Die technischen Daten kann man aber erst nach dem ersten Posting sehen - und das war ihm wegen der IP - Sperre gegen MarinaK eben nur als Stammposter möglich. Heute wurde ein anderer Zugang (anderer PC) benutzt, daher war das Posten nicht vom System her unterbunden.

Da lag ich also nicht falsch mit meiner Vermutung ;-) Hoffentlich haben wir jetzt eine Weile Ruhe vor Trollen im Forum. Dank Dir für deine Bemühungen ;-)

Barfüßige Grüße
Rainer L.

Bin auch nicht begeistert

Omi (männl.), Tuesday, 04.05.2004, 21:09 (vor 7453 Tagen) @ RainerL

Tja, daß hier ein rauher Wind herrscht, ist mir auch schon mal aufgefallen. Ich kam nichtsahnend als "Markus" ins Forum - und niemand mochte mir antworten. Die Begründung: Das Forum hatte irgendwann mal Streß mit einem Markus gehabt. Na Klasse. Wißt ihr wieviele Marküsse es gibt? Das ist ein Jedermannsname. Mißtrauen gut und schön, man kanns aber auch übertreiben. Daher ein ganz klares Daumen runter für die Art, wie hier Neuzugänge manchmal behandelt wurden und werden. :-(

Ganz klar

malo @, Stammposter, Tuesday, 04.05.2004, 22:26 (vor 7453 Tagen) @ Omi (männl.)

Hi,

vielleicht ganz klar "Daumen runter" für die, die nicht mit einer email-addy hier posten wollen?
Das www ist nicht ein gesetzloser Raum, wo man alles tun und lassen kann.
Bis jetzt hat es hier gut funktioniert und wird es weiterhin.

Gruß,
Markus
(noch einer!.....)

Ganz klar?

Omi (männl.), Wednesday, 05.05.2004, 16:10 (vor 7452 Tagen) @ malo

Hallo Markus,

ich bin da sehr skeptisch, ob Deine Antwort Neulinge dazu ermuntern wird, erst einmal ganz unverbindlich und zunächst anonym hier Hallo zu sagen, hinein zu schnuppern und dabei ein bißchen Neugierig auf mehr zu werden.

Die andere Sache ist, daß mein Datenschutz für mich eine weitaus höhere Priorität genießt als die Erwartungen fremder Leute und Einrichtungen, über deren Vertrauenswürdigkeit ich keine zuverlässigen Informationen besitze. Stichwort "gläserner Mensch".

Bin auch nicht begeistert

RainerL ⌂ @, Stammposter, Wednesday, 05.05.2004, 16:29 (vor 7452 Tagen) @ Omi (männl.)

Hallo Markus,

Tja, daß hier ein rauher Wind herrscht, ist mir auch schon mal aufgefallen. Ich kam nichtsahnend als "Markus" ins Forum - und niemand mochte mir antworten. Die Begründung: Das Forum hatte irgendwann mal Streß mit einem Markus gehabt. Na Klasse. Wißt ihr wieviele Marküsse es gibt? Das ist ein Jedermannsname.

Hier geht es um verschiedene Dinge. Das Forum gibt es schon 5 Jahre und in diesem langen Zeitraum sind schon einige unangenehme Dinge geschehen die prägend sind. Wenn Du nur wegen deinem Namen keine Antwort bekommen hast weil es Streß mit Markus gab, tut mir leid für Dich. Mal abgesehen von Streitereien die es in jedem Forum gibt hatten wir aktuell Probleme mit einem Internet-Troll der ganz erheblichen Schaden anrichten kann (Link s.u.). Weitere Probleme bei einem Thema wie barfuß ist der erotische Aspekt der Sache der Fußfetischisten anlockt und die nächlichen Pornopostings und Werbepostings wo immer wieder aufgeräumt werden muß. Da haben die Admins viel Arbeit mit und daß auch nach 5 Jahren dieses Forum das erfolgreichste zum Thema Barfuß im deutschsprachigen Raum zählt ist Beweis für die erfolgreiche Forenadministration. Dann lieber ab und an ein wenig rauher Wind hier, Löschen von Fake- und Schrottbeiträgen, Trolle verjagen um dann weiterhin die interessierten Forenteilnehmer hier gute Beiträge lesen zu lassen.

Barfüßige Grüße
Rainer L.

[image] Der Internet-Troll

Bin auch nicht begeistert

sowam, Thursday, 13.05.2004, 19:36 (vor 7444 Tagen) @ RainerL

Nur mal eine Bemerkung am Rande...
Seit ca. 5 Jahren lese ich auch in diesem Forum mit ... also ungefähr, seit es dieses Forum gibt...

Daß ich irgendwann auf Eva's Wunsch hin einen chatroom im freenet gegründet habe für dieses Forum in dem gerade mal 4 User aus diesem Forum gelegentlich anwesend waren, und der sich damit als absoluter Flop erwiesen hat, sagt auch einiges über User und Interesse der Teilnehmer aus.

Und in diesen 5 Jahren habe ich höchstens 4 Beiträge geschrieben, obwohl ich durchaus aktiver Barfüßer bin... nun darf jeder mal raten, wieso.

Kann es sein, daß es noch mehr Leute gibt (viel mehr?), die gelegentlich hier mitlesen, aber nichts oder kaum etwas beitragen, weil sie diese Fake-Diskussionen und Sperren und Zensuren einfach anöden bis zum Geht-Nicht-Mehr??? Oder weil man ja ständig mit der Angst leben muß, daß die Inquisition schon bald auf dich selber Jagd macht?

Jede Frau und jedes Mädchen, die es wagt hier etwas zu schreiben oder beizutragen, und nicht schnellstmöglich an dem nächstbesten Treffen teilnehmen will, gilt doch von vornherein schon als Troll oder Fake oder wasauchimmer... btw., nein ich bin männlich, und ich kann auch dazu stehn, und habe trotzdem nichts mit Treffen am Hut (oder an der Basecap).

Und immer dieses Gerede von "konstruktiven Beiträgen".... klingt alles ganz schön ... nur ... nach jahrelanger Beobachtung kann ich konstatieren:
hier im Forum verstehen die Stamm- und Altposter unter "konstruktivem Beitrag" =
"ich war am ??? in ??? barfuß unterwegs. Ich bin ??? Leuten begegnet. Ihre Komentare waren ?????. Meine Antwort darauf war ???? Und ich werde auch weiterhin barfußlaufen. Ihr ermutigt mich hier richtig, auch wenn der Rest der Welt ach so böse ist."

Und wehe, da wird mal ein anderes Thema angeschnitten, dann ist da entweder was gefaket, oder Troll-Alarm, oder es ist ganz sicher sehr erotisch und sexistisch... und damit Grund zum Löschen.

So, das mußte ich einfach mal loswerden.... ihr seht, manchmal bringt man auch "Nicht-Poster aus Überzeugung" zum Schreiben... aber eben nur manchmal... und ich bin sicher, nicht der Einzige zu sein, der das so sieht.

Mal sehen welcher IP meine nun gleicht (weiß ich selber nicht, da ja dynamisch)... und an wen mein Schreibstil hier wen erinnert.

Liebe Grüße an alle, Sowam

Bin auch nicht begeistert

RainerL @, Stammposter, Friday, 14.05.2004, 17:33 (vor 7443 Tagen) @ sowam

Hallo sowam,

Nur mal eine Bemerkung am Rande...
Seit ca. 5 Jahren lese ich auch in diesem Forum mit ... also ungefähr, seit es dieses Forum gibt...

Schön daß Du dem Forum so lange die Treue hältst. Als langjähriger Forenbesucher hättest Du aber ruhig deinen echten Namen nennen können oder hast Du vor 5 Jahren auch schon unter "sowam" gepostet ?

Daß ich irgendwann auf Eva's Wunsch hin einen chatroom im freenet gegründet habe für dieses Forum in dem gerade mal 4 User aus diesem Forum gelegentlich anwesend waren, und der sich damit als absoluter Flop erwiesen hat, sagt auch einiges über User und Interesse der Teilnehmer aus.

Na die tauschen sich halt lieber per Postings aus oder IRL, sagt noch nichts über Desinteresse aus (meine Meinung)

Und immer dieses Gerede von "konstruktiven Beiträgen".... klingt alles ganz schön ... nur ... nach jahrelanger Beobachtung kann ich konstatieren:
hier im Forum verstehen die Stamm- und Altposter unter "konstruktivem Beitrag" =
"ich war am ??? in ??? barfuß unterwegs. Ich bin ??? Leuten begegnet. Ihre Komentare waren ?????. Meine Antwort darauf war ???? Und ich werde auch weiterhin barfußlaufen. Ihr ermutigt mich hier richtig, auch wenn der Rest der Welt ach so böse ist."

Wer schreibt wo er gut Barfußlaufen konnte gibt wichtige Infos weiter denn nicht überall geht es gleich gut. Teilweise gibt es auch Widerstände wie z.B. in den USA die NSNSNS-Geschäfte.
Wie die Leute auf das Barfußlaufen reagieren ist z.B. für Neueinsteiger von Interesse, ich spreche da aus Erfahrung. Wenn Ich hier im Best-Of nicht gelesen hätte daß es hier oft unproblematisch ist mit den Reaktionen und wie andere Ihre Hemmungen überwunden haben hätte Ich mich nicht getraut ja wäre nie auf die Idee gekommen in der Öffentlichkeit barfuß zu laufen. Kann ja sein daß man nach mehrjähriger Barfüßigkeit dies nicht mehr registriert.

Und wehe, da wird mal ein anderes Thema angeschnitten, dann ist da entweder was gefaket, oder Troll-Alarm, oder es ist ganz sicher sehr erotisch und sexistisch... und damit Grund zum Löschen.

Ich an fast allen anderen Themen rund ums Barfußlaufen interessiert. Sie sollten allerdings nicht sexistisch sein und Diskussionen die zum Hundertsten Male durchgekaut werden wie "Lackierte Zehennägel" oder "Barfuß Autofahren" interessieren mich überhaupt nicht (mehr), kann aber sein daß es für Andere interessant ist, ich lese Beiträge zu diesen Themen einfach nicht mehr.

So, das mußte ich einfach mal loswerden.... ihr seht, manchmal bringt man auch "Nicht-Poster aus Überzeugung" zum Schreiben... aber eben nur manchmal... und ich bin sicher, nicht der Einzige zu sein, der das so sieht.

Schreib ruhig mal wieder. Über welches Thema würdest Du denn gerne schreiben ?

Mal sehen welcher IP meine nun gleicht (weiß ich selber nicht, da ja dynamisch)... und an wen mein Schreibstil hier wen erinnert.

Ich glaube bei deinem Beitrag ist vollkommen egal welche IP Du hast und an welchen Schreibstil das erinnert, ich wüßte nicht warum so ein Beitrag angezweifelt werden sollte ;-)

Liebe Grüße an alle, Sowam

dito
Rainer L.

Bin auch nicht begeistert

Kai (WN), Stammposter, Friday, 14.05.2004, 19:43 (vor 7443 Tagen) @ sowam

Und immer dieses Gerede von "konstruktiven Beiträgen".... klingt
alles ganz schön ... nur ... nach jahrelanger Beobachtung kann ich
konstatieren:
hier im Forum verstehen die Stamm- und Altposter
unter "konstruktivem Beitrag" =
"ich war am ??? in ??? barfuß unterwegs. Ich bin ??? Leuten
begegnet. Ihre Komentare waren ?????. Meine Antwort darauf war ????
Und ich werde auch weiterhin barfußlaufen. Ihr ermutigt mich hier
richtig, auch wenn der Rest der Welt ach so böse ist."

... Deine Feststellung kollidiert etwas mit der Tatsache, dass es ein recht umfangreiches "Best of" des Forums mit durchaus mehr als den von Dir genannten Themen gibt ...

... schön, wenn jemand 5 Jahre praktisch nichts schreibt und dann meint, er müsse den Schreibenden bzw. den Admins vorhalten, dass sie ihm zu langweilig schreiben ...

Nicht klug...

Gerhard Z @, Tuesday, 04.05.2004, 20:41 (vor 7453 Tagen) @ Georg

sondern einsam werdet ihr werden. Denn ob die gelöschten threads nun fakes waren oder nicht, auf diese Weise werden immer mehr Leser, Poster und vor allem potentielle Poster vergrault.

Letztendlich traut sich doch dann keiner mehr was zu schreiben, wenn er sofort verdächtigt wird ein Lügner zu sein.

Warum kann man diese fragwürdigen threads nicht einfach stehen lassen. Das hat den Vorteil, daß jeder selber entscheiden kann ob er drauf eingeht oder nicht, und wenn der Eintrag gar zu verdächtig ist, bekommt ein etwaiger Troll nicht noch Wasser auf die Mühlen, sondern wird halt ignoriert.

Und nur aufgrund von technischen Daten oder Schreibstilen jemanden als Lügner zu bezeichnen halte ich für etwas voreilig. Mich würde es z.B. zutiefst beleidigen so behandelt zu werden.

Gerhard

PS: MEINE Meinung!

Deine Meinung

malo @, Stammposter, Tuesday, 04.05.2004, 22:23 (vor 7453 Tagen) @ Gerhard Z

Hi,

aber nicht die der meisten hier.
Aus Erfahrung wird hier gehandelt und nicht aus Meinungen.

Nach vier Jahren "Mitgliedschaft" weiß man recht gut, wo ein Fake dahinter steckt.
Wem es nicht gefällt: es gibt ja andere Foren .... :-))))

Gruß,
Markus

Deine Meinung

Steini(Stefan S.) @, Stammposter, Tuesday, 04.05.2004, 23:20 (vor 7453 Tagen) @ malo

Wem es nicht gefällt: es gibt ja andere Foren .... :-))))

Ja eben! Aber dort ist nichts los und HIER macht stören doch soooo viel Spaß!
Brrr!

Nicht klug...

Andi35 @, Stammposter, Wednesday, 05.05.2004, 00:41 (vor 7453 Tagen) @ Gerhard Z

.

Und nur aufgrund von technischen Daten oder Schreibstilen jemanden als Lügner zu bezeichnen halte ich für etwas voreilig. Mich würde es z.B. zutiefst beleidigen so behandelt zu werden.
Gerhard
PS: MEINE Meinung!

Hallo Gerhard!
In dem Fall des Schreibstiles, also der Formulierungsart, stimme ich Dir absolut zu, daraus kann man bestimmt nicht viel schließen, allerdings denke ich nach Überlegung und einem Beitrag von Georg schon, dass er es anhand irgendwelcher Daten schon nachweisen kann, ob jemand ein Vortäuscher ist und nicht voreilig jemandem den Zugang sperrt.
Viele Grüße,
Andi!

Nicht klug...

Gerhard Z @, Wednesday, 05.05.2004, 11:27 (vor 7452 Tagen) @ Andi35

Nehmen wir mal an, derjenige postet vom Firmencomputer aus und z.B. eine Kollegin von ihm tut das ebenfalls. Dann würde die Kollegin sofort als Lügnerin hingestellt, nur weil sie mit dem gleichen Zugang gepostet hat, oder?

Nehmen wir mal an, jemand postet vom Internetcafe aus, weil er Zuhause keinen Zugang hat und jemand anderes tut das ebenfalls. Wird der dann als Lügner hingestellt?

Nehmen wir mal an, jemand geht über den Zugang seiner Uni und jemand anderes aus der gleichen Uni tut das auch.... usw.

Also das mit den techn. Daten kann vielleicht ein Hinweis sein, ein Beweis ist es sicherlich nicht!

Z.B. habe ich einer Arbeitskollegin von diesem Forum erzählt. Diese Kollegin läuft auch sehr viel barfuß - nicht immer aber eben oft. Wenn die jetzt hier postet, was ja durchaus sein könnte, wird sie doch automatisch als Lügnerin bezeichnet, weil sie den gleichen Zugang hat, von dem ich jetzt gerade poste, oder?

Gerhard

Nicht klug...

Andi35 @, Stammposter, Wednesday, 05.05.2004, 20:07 (vor 7452 Tagen) @ Gerhard Z

Nehmen wir mal an, derjenige postet vom Firmencomputer aus und z.B. eine Kollegin von ihm tut das ebenfalls. Dann würde die Kollegin sofort als Lügnerin hingestellt, nur weil sie mit dem gleichen Zugang gepostet hat, oder?
Nehmen wir mal an, jemand postet vom Internetcafe aus, weil er Zuhause keinen Zugang hat und jemand anderes tut das ebenfalls. Wird der dann als Lügner hingestellt?
Nehmen wir mal an, jemand geht über den Zugang seiner Uni und jemand anderes aus der gleichen Uni tut das auch.... usw.
Also das mit den techn. Daten kann vielleicht ein Hinweis sein, ein Beweis ist es sicherlich nicht!
Z.B. habe ich einer Arbeitskollegin von diesem Forum erzählt. Diese Kollegin läuft auch sehr viel barfuß - nicht immer aber eben oft. Wenn die jetzt hier postet, was ja durchaus sein könnte, wird sie doch automatisch als Lügnerin bezeichnet, weil sie den gleichen Zugang hat, von dem ich jetzt gerade poste, oder?
Gerhard

Hallo Gerhard!
Ja, auch das stimmt, aber ich kenne mich noch nicht gut aus mit einem PC und was damit so alles möglich ist, da ich mich erst seit ca. 1 Jahr damit befasse, aber ich vertraue nun einfach Georg, der ja sicher nichts gegen einen "Neueinsteiger" hat und sich ganz sicher gut auskennt und auch niemanden unberechtigterweise sperren will. Aber was "Marina" heute geschrieben hat, das ist ja auch Quatsch, wonach jeder Depp eine Seite erstellen könnte, oder so ähnlich. Na ja, demnach müsste ich wohl ein Depp sein! ;-) Was Georg da auf die "Füße" gestellt hat, das bewundere und befürworte ich sehr, logischerweise! Ich könnte das jedenfalls nicht!
Grüße von Andi!

Aus Schaden wird man klug

Carola, Tuesday, 04.05.2004, 20:49 (vor 7453 Tagen) @ Georg

Die technischen Daten kann man aber erst nach dem ersten Posting sehen - und das war ihm wegen der IP - Sperre gegen MarinaK eben nur als Stammposter möglich. Heute wurde ein anderer Zugang (anderer PC) benutzt, daher war das Posten nicht vom System her unterbunden.

Hat denn MarinaK damals eine statische IP besessen?

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