Ein technisches Problem und eine Ansicht (Hobby? Barfuß! 2)

Federico, Sunday, 02.11.2003, 23:41 (vor 7637 Tagen)

Das technische Problem:
Seit einiger Zeit kann ich nicht mehr diese Seite von ihrer normalen Pforte eintreten: immer wenn ich www.hobby-barfuss.de eintippe, öffnet sich mir die Homepage von "freenet.de". Ich dachte, es sei eine Störung vom deutschen Server, doch passiert das auch, wenn ich mich in Italien befinde... Ich kann nur auf die Webseite kommen, wenn ich das Link fürs Forum oder eine andere interne Seite eingebe. Hat jemand eine Ahnung, weshalb?

Die Ansicht:
Letzten September wurde ich von einigen Teilnehmern des italienischen Forums übers Barfußlaufen zu einem gemeinsamen Treffen nach Bologna eingeladen; die Veranstalter bemühten sich mit großer Hingabe, um alle Leser über dieses Treffen zu informieren, und beharrten darauf, dass es desto schöner wäre, je mehr Leute es kämen, und dass solche Initiativen dazu dienen, das Barfußlaufen in der Öffentlichkeit zu fördern und andere Leute zu dieser unentdeckten Leidenschaft zu bringen. Ähnliche Meinungen las ich in diesem Forum, als es vorgeschlagen wurde, eine sogenannte "Barfuß-Parade" zu veranstalten. Gerade wenn man im italienischen Forum eifrig an der Organisation des Reiseplans war, eröffnete meine Ablehnung eine kleine Diskussion: meine Meinung war im Grunde, dass ich keine "Sache der nackten Füße" einsehe, auf die man auf der Straße die anderen aufmerksam machen soll; dass es eventuell nur einen Sinn hätte, wenn das Barfußlaufen verboten wäre; und noch: bei aller Freude an diesen Kommunikationen fühle ich mich nicht Teil einer "Gruppe", aus dem einzigen Grund, dass man barfuß geht. Und noch: wenn man von "Sache" reden soll, dann finde ich solche Treffen "kontraproduktiv", denn nach meiner Ansicht eine Gruppe von Menschen, die sich absichtlich trifft, um barfuß zu gehen, lässt diese Tätigkeit anormal erscheinen - vor allem bei denjenigen, die sie schon für anormal ansehen, welche es leichter hätten, sich über so eine Gruppe lustig zu machen oder sie für außergewöhnliche Folklore zu halten. Ich habe nichts gegen Leute, die sich durch dieses Forum kennen lernen und beschließen, sich zu treffen (das hab ich auch getan): ein Mensch, der allein oder mit einem Partner ungeniert barfuß durch die Straße geht, zeigt, ihre Veranlagungen ohne Angst zu erleben; eine Gruppe hingegen, oder, noch schlimmer, eine "Parade" zu bilden, bedeutet für mich eine Trennung zu schaffen und einen "Unterschied" zu betonen, was ich mir fürs Barfußlaufen nicht wünsche.
Meine Meinung fand dort gar keine Übereinstimmung. Sie führte eher in die Gegenrichtung: Seit kurzer Zeit befindet sich auf der italienischen Webseite ein Link zu einer Treffenagenda: wo und welche die nächste sind, wer daran teilnimmt und sonstige Kontakte zwischen Interessenten.
Ich wollte meine Ansicht auch zu euer freien Diskussion stellen...

und damit schicke ich Euch
einen schönen Gruß
aus nebeligem Norditalien,
Federico

Ein technisches Problem und eine Ansicht

Tiziana, Stammposter, Monday, 03.11.2003, 09:26 (vor 7637 Tagen) @ Federico

Hallo Federico,

meine Ablehnung eine kleine Diskussion: meine Meinung war im Grunde, dass ......

Genau das ist der Punkt: Es handelt sich um DEINE Meinung.
Jede Meinung ist absolut zu respektieren, das ist unbestritten, aber geteilt muss sie nicht unbedingt.
Ich wurde auch zu dem Treffen eingeladen und habe ebenfalls abgelehnt.
Du weisst aber, dass Italiener sich mit einem einfachen "Nein, Danke" nicht zufrieden geben und weiter versuchen, eine(n) zu überreden, und, falls sie es nicht schaffen, ohne Nachsicht zum Ausdruck bringen, dass sie gekränkt sind.
"Respekt" mit grossem "R" gefolgt von "E" und "KT" am Ende schreibt man nur im Deutschen.....

In puncto "Nackte Füsse" habe ich grundsätzlich nichts gegen Barfusstreffen, wenn sie als echte Ausflüge veranstaltet sind. In diesem Forum werden sehr tolle Programme vorgeschlagen, weshalb ich sehr bedaure, dass ich nie daran teilnehmen kann.
Von Barfusstreffen "Fortbewegung in Herdenmarsch" auf nackten Sohlen zum Aufsehenerregen halte ich dagegen nichts.
Das mag wohl daran liegen, dass ich schon lange barfuss laufe, weshalb ich ein ziemlich starkes Selbstbewusstsein entwickelt habe und brauche deshalb keine Nachhilfe, um mich barfuss in der Öffentlichkeit zu zeigen, noch habe ich das Bedürfnis, andere Barfussläufer kennen zu lernen, um Mut zum Barfusslaufen zu fassen.

Ich habe nichts gegen Leute, die sich durch dieses Forum kennen lernen und beschließen, sich zu treffen (das hab ich auch getan): ein Mensch, der allein oder mit einem Partner ungeniert barfuß durch die Straße geht, zeigt, ihre Veranlagungen ohne Angst zu erleben;

Das stimmt!

Meine Meinung fand dort gar keine Übereinstimmung. Sie führte eher in die Gegenrichtung: Seit kurzer Zeit befindet sich auf der italienischen Webseite ein Link zu einer Treffenagenda: wo und welche die nächste sind, wer daran teilnimmt und sonstige Kontakte zwischen Interessenten.

Federico, bitte, viele unserer Unarten sind weltweit leider schon bekannt, aber ich bin nicht sicher, ob man allgemein weiss, dass die Italiener sich in puncto Kontaktaufnahme wie die Axt im Walde benehmen, und zwar ohne Respekt vor dem privaten Bereich und ohne jede Diskretion.
Mit der Bekanntgabe von der Schnüffelstelle "Treffenagenda" wissen das jetzt alle hier! :-)))))))))))

Noch ein schöner Gruss aus Norditalien.
Tiziana

(Nur) eine Ansicht

Federico, Monday, 03.11.2003, 15:13 (vor 7637 Tagen) @ Tiziana

Ciao, cara Tiziana!

Es handelt sich um DEINE Meinung.
Jede Meinung ist absolut zu respektieren,
das ist unbestritten,
aber geteilt muss sie nicht unbedingt.

Selbstverständlich. Vielleicht hab ich es aber nicht gut genug zum Ausdruck gebracht, dass ich diese Begebenheit hier im deutschen Forum nicht erzählen wollte, um mich darüber zu beklagen, dass meine Meinung nicht geteilt wurde (als politischer Aktivist setze ich mich alltäglich mit Meinungsverschiedenheiten auseinander), sondern, falls das Thema von Interesse ist, um eine eventuelle Diskussion aufzuwerfen.

Du weisst aber, dass Italiener sich mit einem einfachen "Nein, Danke"
nicht zufrieden geben. "Respekt" mit grossem "R" gefolgt von "E" und
"KT" am Ende schreibt man nur im Deutschen.....

hihihi!! Ja, das mag wohl sein! :-)) Aber du scheinst mir auch, vom italienischen Forums irgendwie persönlich betroffen zu sein... Ich mag auch nicht besonders die Stimmung, die dort herrscht; und poste deshalb äußerst selten dort. Jedoch weiß ich nicht, ob diese "Treffenagenda" so schlimm anzusehen sei: schließlich wird es auch regelmäßig hier gepostet, um gemeinsame Treffen zu veranstalten oder Gleichgesinnte zu suchen (etwa "Bin ich der einzige Barfußläufer in ....blabla-burg?"), nur hat das italienische Forum diese Arten von Beiträgen von den anderen gesondert. Mein Punkt (ja, ja, nur "mein", wie "meine Meinung"!) ist, dass ich aus bestimmten, bereits erklärten Gründen gegen gemeinsame Treffen bin...

ganz schöne Grüße!
Federico

Vom Sinne der Barfußtreffen

Markus U., Stammposter, Monday, 03.11.2003, 17:21 (vor 7637 Tagen) @ Federico

Hi Federico!

Es handelt sich um DEINE Meinung.
Jede Meinung ist absolut zu respektieren,
das ist unbestritten,
aber geteilt muss sie nicht unbedingt.

Selbstverständlich. Vielleicht hab ich es aber nicht gut genug zum Ausdruck gebracht, dass ich diese Begebenheit hier im deutschen Forum nicht erzählen wollte, um mich darüber zu beklagen, dass meine Meinung nicht geteilt wurde (als politischer Aktivist setze ich mich alltäglich mit Meinungsverschiedenheiten auseinander), sondern, falls das Thema von Interesse ist, um eine eventuelle Diskussion aufzuwerfen.

Das Thema ist durchaus von Interesse, da auch in diesem Forum immer wieder Barfußtreffen sowohl nachgefragt als auch geplant werden und im Regelfalle dann auch stattfinden. In einem Punkte gebe ich Dir ohne weiteres recht: Barfußlaufen ist für mich so normal, daß ich dazu weder Nachhilfe noch den "Schutz" einer Gruppe benötige.
Andererseits mache aber im Alltage und besonders in der "kalten" Jahreszeit für gewöhnlich die Erfahrung, daß ich mit meiner Freude am Barfußlaufen so ziemlich allein auf weiter Flur bin, und ich muß mich auch damit abfinden, diesbezüglich den Blikken und Fragen ("Ist das denn nicht zu kalt?") meiner dick vermummten und fett beschuhten Zeitgenossen ausgesetzt zu sein. Im Forum dagegen kann ich mich mit Gleichgesinnten nach Herzenslust über alle Aspekte des Barfußlaufens austauschen, aber auch das ist auf die Dauer nicht befriedigend, würde es doch dazu führen, daß sich mein barfüßiges Dasein größtenteils virtuell bzw. vor dem Bildschirm abspielte. Um dem zu entgehen, kommt der Wunsch auf, die Menschen, die ihrem Bekunden nach ebenfalls gern barfuß laufen und mit denen man sich virtuell darüber austauschen kann, auch "im richtigen Leben" kennenzulernen, und die beste Möglichkeit dazu ist die, sich mit ihnen zu treffen, und wie ginge das besser, als daß man ein Barfußtreffen an einem bestimmten Wochenende (z. B. 28. bis 30.11.2003) in einber bestimmten Stadt (z. B. Nürnberg) veranstaltet. Der Zweck der Treffen besteht für michin erster Linie darin, alte Bekannte wiederzusehen und neue Leute kennenzulernen, im Idealfalle auch Freundschaften zu schließen und gemeinsam etwas Schönes zu erleben. Für mich ist ein Barfußtreffen also eine Art "offener Erlebnis- Party". Demonstrationseffekte stehen nicht im Vordergrunde, obwohl ich nicht verhehlen kann, daß es mir Freude macht, wenn die Zeitgenossen mit etwas konfrontiert werden, was sie gar nicht für möglich halten (und wer rechnet schon damit, auf dem Weihnachtsmarkt bei Minustemperaturen eine ganze Gruppe offensichtlich fröhlicher, aber nicht betrunkener barfüßiger Menschen zu sehen?). Es geht also weder um eine Demonstration von Adersartigkeit noch um (gesellschafts-)politische Anliegen oider Botschaften, sondern um den gemeinsamen Spaß und Austausch sowie um die Kontasktpflege und - aufnahme zu Gleichgesinnten sowie ein paar schöne Nebeneffekte, und all das zusammen vermag nur ein Barfußtreffen zu leisten!

Aber du scheinst mir auch, vom italienischen Forums irgendwie persönlich betroffen zu sein... Ich mag auch nicht besonders die Stimmung, die dort herrscht; und poste deshalb äußerst selten dort. Jedoch weiß ich nicht, ob diese "Treffenagenda" so schlimm anzusehen sei: schließlich wird es auch regelmäßig hier gepostet, um gemeinsame Treffen zu veranstalten oder Gleichgesinnte zu suchen (etwa "Bin ich der einzige Barfußläufer in ....blabla-burg?"), nur hat das italienische Forum diese Arten von Beiträgen von den anderen gesondert. Mein Punkt (ja, ja, nur "mein", wie "meine Meinung"!) ist, dass ich aus bestimmten, bereits erklärten Gründen gegen gemeinsame Treffen bin...
ganz schöne Grüße!
Federico

Es wird niemand gezwungen, an Barfußtreffen teilzunehmen; ich fände es schade, wenn es hier in Deutschland keine mehr gäbe! Wenn es in Italien eine regelrechte "Agenda der Barfußtreffen" gibt, so ist das für mich eher ein Grund, neidisch zu werden, zumal ich der italienischen Sprache nicht mächtig bin und Italien größtenteils auch zu weit weg für mich ist (von München nach Venezia, wo ich kürzlich war, sind es immerhin rund 500 km). Ich wünschte, bei uns gäbe es auch eine solche "Agenda", aber dazu reicht das Interesse bei uns wohl nicht, während es in Italien anscheinend Leute gibt, die sich regelmäßig darum kümmern.

Barfüßige Herbstgrüße von München über die Alpen sowie gen Norden,
Markus U.

Warum ich Barfußtreffen gut finde

Lorenz ⌂, Stammposter, Monday, 03.11.2003, 17:51 (vor 7637 Tagen) @ Federico

Hallo Federico,

Wenn du persönliche Gründe hast, nicht an Treffen teilzunehmen, sollte das selbstverständlich respektiert werden. Deine Kritikpunkte kann ich allerdings aus meiner eigenen Erfahrung nicht nachvollziehen.

Ich finde es gut, dass Barfußtreffen veranstaltet werden, und zwar aus folgenden Gründen:

1.) Die Treffen sind der beste Beweis, dass die Anliegen dieses Forums wirklich echt und nicht nur Phantasiegebilde sind.

2.) Die Leute verkraften den Anblick einer barfüßigen Gruppe meist ganz gut und sehen, dass die Zeitungsberichte vom barfüßigen Lebensstil nicht einfach nur erfunden sind. Das überzeugt unsere zahlreichen heimlichen Sympathisanten.

3.) Ich finde es schön, wenn zu den Diskussionen im Forum auch ein persönliches Kennenlernen und Gespräch hinzukommt.

4.) Die Treffen sind eine Möglichkeit, von den Ortsansässigen zu den besten Barfußrevieren geführt zu werden. Besonders wichtig ist das beim Wandern, wo ich als Ortsunkundiger nicht kilometerweit über Grobschotter irren möchte.

5.) Ich laufe sehr viel alleine barfuß, da ist es auch mal schön, nicht der einzige zu sein. Ich kann es ganz und gar nicht unnatürlich finden, wenn man den Spaß an einer schöne Aktivität gerne gemeinsam hat!

An dieser Stelle auch ein Dankeschön an alle, die sich schon mit der Organisation schöner Treffen Mühe gemacht haben!

Ich finde, diese Initiativen haben viel mehr Lob als Kritik verdienen.

Schöne Füße, Lorenz

[image] Barfußlaufen in der Natur

Zum technisches Problem

TeWe, Stammposter, Monday, 03.11.2003, 21:21 (vor 7636 Tagen) @ Federico

Das technische Problem:
Seit einiger Zeit kann ich nicht mehr diese Seite von ihrer normalen Pforte eintreten: immer wenn ich www.hobby-barfuss.de eintippe, öffnet sich mir die Homepage von "freenet.de". Ich dachte, es sei eine Störung vom deutschen Server, doch passiert das auch, wenn ich mich in Italien befinde... Ich kann nur auf die Webseite kommen, wenn ich das Link fürs Forum oder eine andere interne Seite eingebe. Hat jemand eine Ahnung, weshalb?

Als ich früher bei 01019 Freenet war, hatten die einen Zwangsproxy mit Zwangsportal. D. h., die erste Homepage, die man unmittelbar nach der Einwahl ins Internet zu sehen bekam, war die Freenet-Homepage. Man mußte dann die Adresse noch einmal neu eingeben, und dann müßte es funktionieren - falls das die Ursache ist.
Das Problem sollte dann aber nicht nur bei Hobby Barfuß, sondern bei allen Homepages bestehen, die man gleich nach der Interneteinwahl besuchen möchte.

Ein Barfußtreffen ist keine "unbewilligte Demonstration"

Michael aus Zofingen @, Tuesday, 04.11.2003, 06:49 (vor 7636 Tagen) @ Federico

"Und noch: wenn man von "Sache" reden soll, dann finde ich solche Treffen "kontraproduktiv", denn nach meiner Ansicht eine Gruppe von Menschen, die sich absichtlich trifft, um barfuß zu gehen, lässt diese Tätigkeit anormal erscheinen - vor allem bei denjenigen, die sie schon für anormal ansehen, welche es leichter hätten, sich über so eine Gruppe lustig zu machen oder sie für außergewöhnliche Folklore zu halten. Ich habe nichts gegen Leute, die sich durch dieses Forum kennen lernen und beschließen, sich zu treffen (das hab ich auch getan): ein Mensch, der allein oder mit einem Partner ungeniert barfuß durch die Straße geht, zeigt, ihre Veranlagungen ohne Angst zu erleben; eine Gruppe hingegen, oder, noch schlimmer, eine "Parade" zu bilden, bedeutet für mich eine Trennung zu schaffen und einen "Unterschied" zu betonen, was ich mir fürs Barfußlaufen nicht wünsche."

Hallo Federico,
ich war noch nie in Italien, wenn man mal von Bergregionen nahe der Grenze zur Schweiz absieht. Trotzdem glaube ich, Deine "Bedenken" nachvollziehen zu können.
Wenn etwa eine barfüßige Gruppe laut johlend und rasselnd außerhalb der Karnevalszeit durch die Stadt zieht, dann handelt es sich um eine "Parade". Von derartigen "Veranstaltungen" halte ich gar nichts. Das wäre eindeutig Provokation. Ein Barfußtreffen, wie Lorenz es wünscht, hat dagegen ein ganz anderes Ziel. Man will der beschuhten Mehrheit nicht mitteilen: "Wir sind barfuß, wir sind die Kings", sondern nur: "Seht, es geht auch so! Wir sind durch unsere Barfüßigkeit nicht besser und nicht schlechter als ihr mit Schuhen!" Wenn eine Gruppe so auftritt (und sich ansonsten nicht anders verhält wie wenn man Schuhe an hätte) erreicht sie mehr als eine Einzelperson.
Eine barfüßige Gruppe, die sich etwa bei ca. +5°C auf einem Weihnachtsmarkt aufhält, würde zumindest in Deutschland oder der Schweiz keinen Ärger mit Polizeikontrollen bekommen, da zumindest in diesen Ländern ein Barfußtreffen keine Demonstration ist, die bewilligungspflichtig wäre. Polizisten würden höchstens interessiert fragen - und sich vielleicht ärgern, daß sie selber Dienst haben und ihre "Kampfstiefel" anbehalten müssen.
Ein Barfüßiger in Begleitung von "sich normal verhaltenden" Beschuhten bleibt auch unbehelligt, weil dann die Polizei weiß, das sich man sich um den "Wehrlosen" kümmert.
Erst ein barfüßiger (oder kurz behoster) Einzelgänger gerät außerhalb der Sommerzeit leichter in eine Ausweiskontrolle, weil man annimmt, daß diese Person verwirrt ist.
Ich hoffe, daß ich Dir mit meinen Ausführungen geholfen habe.
Ich selber bin übrigens - leider - ein Einzelgänger. Das liegt daran, daß ich außerhalb meines Berufes nicht gerne Verpflichtungen eingehen mag. Aber das ist noch ein Relikt aus meiner von Zwang und "gut gemeinter Unterdrückung" geprägten Kindheit. Aber das wäre "Off-topic".
Mit freundlichen Grüßen
Michael aus Zofingen

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