Fakes und Gutgläubigkeit (Hobby? Barfuß! 2)

Olaf, Stammposter, Thursday, 18.09.2003, 19:53 (vor 7682 Tagen)

Hallo,

die aktuelle Fake Diskussion möchte ich mal zum Anlass nehmen, noch mal grundsätzlich was zu sagen, was mir durch diese Sache wieder mal übel aufgestossen ist.

Ich denke gar nicht drüber nach, ob der Artikel, den ich gerade lese, gefaked ist oder nicht. Schlimmer finde ich, daß es Schreiber gibt, die sich über völlig triviale, lächerliche und banale Dinge unterhalten, wie z.B. den Grad der Schwärze ihrer Sohlen, wie sie diesen möglichst lange erhalten können oder wieviele Minuten sie heute wieder barfuß gewesen sind, also aus dem Barfusslaufen einen Wettbewerb mit ihrer eigenen Persönlichkeit machen. Noch schlimmer sind die Leute, die auf diese Themen auch noch interessiert eingehen und sich offenbar daran ergötzen, weil sie selber selbst diese Banalitäten nicht erleben.

An MarinaK hat mich daher nicht interessiert, ob sie tatsächlich ihre sehr ungewöhnlichen Praktiken auch so auslebt, sondern vielmehr darüber geärgert, wieviel positive Resonanz und Interesse diese Schreiberin im Forum zunächst bekam. Dabei kam von ihr NICHTS, was uns am schlichten Barfusslaufen interessierten Menschen in irgendeiner Form helfen könnte. Sie hat nur dadurch Eindruck zu schinden versucht, daß sie sich als Exot präsentiert hat.

Ich finde es peinlich für das Forum insgesamt, daß MarinaK aufgrund dessen hier tagelang Unsinn verbreiten konnte. Ihre Themen waren das Problem, nicht ihre mutmassliche Unglaubwürdigkeit. Zur Beurteilung ihrer Themen sollte man aber nicht mehrere Tage benötigen - für das Herausfinden eines evtl. Fakes natürlich schon.

Um nicht missverstanden zu werden: Dieser Vorwurf geht nicht an die Moderatoren. Ich meine damit nicht, daß die Beiträge von MarinaK früher hätten gelöscht werden sollen - es geht mir um die Schreiber, die sich so angeregt mit MarinaK über diesen Schwachsinn positiv ausgetauscht haben. Wäre keine Resonanz auf ihren geistigen Schrott erfolgt, hätte sich auch jede Fake-Diskussion erledigt.

Leute, lauft barfuß oder nicht, benutzt das Forum, um Euch sinnvolle Tipps dafür zu holen, wegen mir auch Selbstvertrauen, wenn es Euch an diesem mangelt, knüpft Kontakte zu Gleichgesinnten und veranstaltet Wanderungen, aber hört doch bitte auf, Euch über Kindergarten- und Pubertätsthemen zu unterhalten. Ich finde es jedenfalls hochgradig offtopic, sich über die Attraktivität schwarzer Sohlen zu unterhalten oder darüber, wo man diese am besten bekommt.

Schönen Abend noch

Olaf

Fakes und Gutgläubigkeit

Tiziana, Stammposter, Thursday, 18.09.2003, 20:17 (vor 7682 Tagen) @ Olaf

Hallo Olaf,

sondern vielmehr darüber geärgert, wieviel positive Resonanz und Interesse diese Schreiberin im Forum zunächst bekam.

Resonanz schon, Interesse wohl kaum.
Bekanntlich wohne ich in Italien und habe deshalb leider nicht die Möglichkeit, an den Barfuss-Treffen teilnehmen. Während meiner letzten beiden Aufenthalten in Deutschland konnte drei Poster von diesem Forum persönlich kennenlernen.

Es handelt sich um Lorenz, Georg den Strassenbahner und Dirk (OWL), d.h. von Postern, die interessant schreiben, denn sie SIND auch extrem interessante Menschen, die etwas Konkretes zu sagen haben, ohne sich blöde, absurde Dinge ausdenken zu müssen.

Ich habe die obigen "Glorreichen Drei" gerne getroffen, und ebenso gerne lese ich ihre Postings wie auch die Beträge von glücklicherweise noch den meisten Forumteilnehmern, die ich natürlich auch gerne persönlich treffe würde.

Blödsinnige Postings beantworte ich nicht. Und nicht nur das: Die Beiträge von rückfällig blöden Postern lese ich dann gleich überhaupt nicht.
Sie haben keine Chance, mich anzusprechen, weder virtuell noch persönlich.

Grüsse aus Italien.
Tiziana

Dabei kam von ihr NICHTS, was uns am schlichten Barfusslaufen interessierten Menschen in irgendeiner Form helfen könnte. Sie hat nur dadurch Eindruck zu schinden versucht, daß sie sich als Exot präsentiert hat.

Ich finde es peinlich für das Forum insgesamt, daß MarinaK aufgrund dessen hier tagelang Unsinn verbreiten konnte. Ihre Themen waren das Problem, nicht ihre mutmassliche Unglaubwürdigkeit. Zur Beurteilung ihrer Themen sollte man aber nicht mehrere Tage benötigen - für das Herausfinden eines evtl. Fakes natürlich schon.
Um nicht missverstanden zu werden: Dieser Vorwurf geht nicht an die Moderatoren. Ich meine damit nicht, daß die Beiträge von MarinaK früher hätten gelöscht werden sollen - es geht mir um die Schreiber, die sich so angeregt mit MarinaK über diesen Schwachsinn positiv ausgetauscht haben. Wäre keine Resonanz auf ihren geistigen Schrott erfolgt, hätte sich auch jede Fake-Diskussion erledigt.
Leute, lauft barfuß oder nicht, benutzt das Forum, um Euch sinnvolle Tipps dafür zu holen, wegen mir auch Selbstvertrauen, wenn es Euch an diesem mangelt, knüpft Kontakte zu Gleichgesinnten und veranstaltet Wanderungen, aber hört doch bitte auf, Euch über Kindergarten- und Pubertätsthemen zu unterhalten. Ich finde es jedenfalls hochgradig offtopic, sich über die Attraktivität schwarzer Sohlen zu unterhalten oder darüber, wo man diese am besten bekommt.
Schönen Abend noch
Olaf

Errata Corrige

Tiziana, Stammposter, Thursday, 18.09.2003, 20:23 (vor 7682 Tagen) @ Tiziana

Hallo Olaf,

Ich habe die falsche Schatfläche zu schnell angeklickt.
Hier kommt der "korrekt korrigierte" Text:

Resonanz schon, Interesse wohl kaum.
Bekanntlich wohne ich in Italien und habe deshalb leider nicht die Möglichkeit, an den Barfuss-Treffen teilzunehmen. Während meiner letzten beiden Aufenthalten in Deutschland konnte ich drei Poster von diesem Forum persönlich kennenlernen.

Es handelt sich um Lorenz, Georg den Strassenbahner und Dirk (OWL), d.h. um Poster, die interessant schreiben, denn sie SIND auch extrem interessante Menschen, die etwas Konkretes zu sagen haben, ohne sich blöde, absurde Dinge ausdenken zu müssen.

Ich habe die obigen "Glorreichen Drei" gerne getroffen, und ebenso gerne lese ich ihre Postings wie auch die Beträge von glücklicherweise noch den meisten Forumteilnehmern, die ich natürlich auch gerne persönlich treffen würde.

Blödsinnige Postings beantworte ich nicht. Und nicht nur das: Die Beiträge von rückfällig blöden Postern lese ich dann gleich überhaupt nicht.
Sie haben keine Chance, mich anzusprechen, weder virtuell noch persönlich.

Grüsse aus Italien.
Tiziana

aktive Teilnehmer

Markus U., Stammposter, Thursday, 18.09.2003, 22:57 (vor 7682 Tagen) @ Tiziana

Hi Tiziana!

Bekanntlich wohne ich in Italien und habe deshalb leider nicht die Möglichkeit, an den Barfuss-Treffen teilzunehmen. Während meiner letzten beiden Aufenthalten in Deutschland konnte ich drei Poster von diesem Forum persönlich kennenlernen.
Es handelt sich um Lorenz, Georg den Strassenbahner und Dirk (OWL), d.h. um Poster, die interessant schreiben, denn sie SIND auch extrem interessante Menschen, die etwas Konkretes zu sagen haben, ohne sich blöde, absurde Dinge ausdenken zu müssen.
Ich habe die obigen "Glorreichen Drei" gerne getroffen, und ebenso gerne lese ich ihre Postings wie auch die Beträge von glücklicherweise noch den meisten Forumteilnehmern, die ich natürlich auch gerne persönlich treffen würde.

Durch persönliche Eindrükke kann man sich am besten ein "Bild" von den betreffenden Personen machen.

Blödsinnige Postings beantworte ich nicht. Und nicht nur das: Die Beiträge von rückfällig blöden Postern lese ich dann gleich überhaupt nicht.
Sie haben keine Chance, mich anzusprechen, weder virtuell noch persönlich.
Grüsse aus Italien.
Tiziana

Es gibt Leute, die viel schreiben, und solche, die wenig schreiben. Je mehr aber jemand schreibt, desto größer ist die Gefahr, daß das, was er schreibt, womöglich das Mißfallen der Leser erregen könnte. Und bekanntlich bringen nicht alle Leser, denen ein Beitrag mißfällt, dieses Mißfallen zum Ausdruck. Anders ausgedrückt: Je mehr jemand schreibt, desto größer ist die Gefahr, daß dessen Beiträge nicht alle ein gleichbleibend hohes Niveau erreichen.

Barfüßige Septembergrüße,
Markus U.

@ Tiziana und Markus U

Dirk (OWL) @, Stammposter, Friday, 19.09.2003, 11:46 (vor 7682 Tagen) @ Markus U.

Ciao Tiziana,
erstmal "Vielen Dank für die Blumen..."

Du und Markus, Ihr habt beide gute Gedanken zu "Papier" gebracht.
Natürlich liest man immer wieder Beiträge von Leuten, die VIEL zu sagen haben, aber für meine Begriffe ist es jedoch viel wichtiger, WAS man zu sagen hat und daher erkennt man gute Postings meist schon an der Länge des Elaborates.

Tiziana, Dir gehört meine absolute Hochachtung, weil Du immer weisst, was Du willst und wovon Du sprichst. Bei Dir liegt das Hauptinteresse eher auf dem Wort "WAS" und glücklicherweise nich auf "WIEVIEL".
Hier im Forum sollten wir uns glücklich schätzen, Dich in unserer Mitte zu wissen.

Du weisst ja, dass mir dieses Forum anfangs, als ich die ersten Posting las, nicht gefallen hat. Als ich dann über das eine oder andere Posting von Dir gestolpert bin, habe ich meine Meinung geändert und habe dieses Forum gern weiter besucht. Gern bemühe ich mich auch, vernünftige Beiträge zu verfassen, die Spass beim Lesen machen sollen.

Tiziana und Markus, viele Grüsse an Euch und
viele Grüsse an alle, die diese Zeilen lesen

Dirk

MarinaK - virtuelle Traumfrau

Spency @, Thursday, 18.09.2003, 22:15 (vor 7682 Tagen) @ Olaf

Hoi Olaf

Beim Thema mit den Fakes kann ich dir sicher tielweise recht geben. Ehrlich gesagt, wer hier beim Lesen auch etwas denkt, stellt wohl selber sehr rasch fest, ob es sich wirklich um ein "echte" Mädchen handelt oder eben um ein Fake. Bei MarinaK bin ich mir jedenfalls zu 99 % sicher, dass es sich hier um ein Fake handelt!! Etwas mehr Frauen würen ja schon eine Bereicherung für das Forum, doch spontan kann ich mit Titziana und Lotsi nur zwei aufzählen, von dessen "Weiblichkeit" ich zu 100 % überzeugt bin.

Die Posting von MarinaK sind aber trotzdem sehr interessant, zeigen Sie doch deutlich auf, dass der Schreiber (äh die Schreiberin) mit ihrer Erzählung sich quasi eine virtuelle barfüssig Wunschfigur entgstehen lässt. Ich stelle ganz einfach nun die Behauptung auf, das die echte Person hinter MarinaK sich von barfüssigen Hardcore-Mädchen "angezogen" fühlt, hier im Forum die Möglichkeit hat, seine Traumfrau in der virtuellen Welt des Intenets aufleben zu lassen.

Meine obige Behauptung beruht vor allem darauf, dass ich eben auch mich von einer Frau wie es MarinaK ist oder eben sein könnte, angesprochen fühle, sollte mir "MarinaK" im reelen Leben gegegnen, ich mich von ihr und ihrem konequenten Verhalten betören liese...

Doch nun bin ich eben wieder beim diesem Thema angelangt, welcher hier im Forum nicht allzu sehr gedultet wird, nämlich die sexuelle Komponente, welche barfüssige Girls auf uns Boys ausüben können, oder einfacher ausgedrückt auf den Fussfetsich.

Hier gehe ich mit dir Olaf nicht einig, dass dieses wie auch andere von dir erwähntenThemen hier im Forum keinen Platz haben sollten. Wer Lust oder das Bedürfnis hat, sich über die Schwärze seiner Sohlen oder die Zeitspanne ohne Schuhe auszutauschen, soll dies doch hier können.

Meiner Meinung nach gehören Fakes hier aber sicher nicht ins Forum, doch sollte dieses Forum offen sein für jegliche Themenbereiche rund ums Barfusslaufen, vor allem soll auch der sexuelle Aspekt oder eben das Fetsichthema diskutiert werden dürfen.

Spency

MarinaK - virtuelle Traumfrau

Markus U., Stammposter, Thursday, 18.09.2003, 22:44 (vor 7682 Tagen) @ Spency

Hi Spency!

Beim Thema mit den Fakes kann ich dir sicher tielweise recht geben. Ehrlich gesagt, wer hier beim Lesen auch etwas denkt, stellt wohl selber sehr rasch fest, ob es sich wirklich um ein "echte" Mädchen handelt oder eben um ein Fake. Bei MarinaK bin ich mir jedenfalls zu 99 % sicher, dass es sich hier um ein Fake handelt!! Etwas mehr Frauen würen ja schon eine Bereicherung für das Forum, doch spontan kann ich mit Titziana und Lotsi nur zwei aufzählen, von dessen "Weiblichkeit" ich zu 100 % überzeugt bin.

Eva H. aus Essen und Claudia aus Düsseldorf sind ebenfalls echt, und ich bin beiden schon mehrmals begegnet (wenn auch nie zufällig). Lotsi wurde dagegen meines Wissens nach noch nie von jemandem aus dem Forum gesichtet.

Die Posting von MarinaK sind aber trotzdem sehr interessant, zeigen Sie doch deutlich auf, dass der Schreiber (äh die Schreiberin) mit ihrer Erzählung sich quasi eine virtuelle barfüssig Wunschfigur entgstehen lässt. Ich stelle ganz einfach nun die Behauptung auf, das die echte Person hinter MarinaK sich von barfüssigen Hardcore-Mädchen "angezogen" fühlt, hier im Forum die Möglichkeit hat, seine Traumfrau in der virtuellen Welt des Intenets aufleben zu lassen.

Du stellst ganz einfach eine Behauptung auf, legst aber nicht dar, warum diese Behauptung plausibel sein könnte.

Meine obige Behauptung beruht vor allem darauf, dass ich eben auch mich von einer Frau wie es MarinaK ist oder eben sein könnte, angesprochen fühle, sollte mir "MarinaK" im reelen Leben gegegnen, ich mich von ihr und ihrem konsequenten Verhalten betören liese...

Das ist Deine Sicht der Dinge, aber daraus folgt nicht logisch zwingend, daß Marina K. nicht bzw. nur in der Phantasie eines männlichen Schreibers existiert. Aber ich habe schon in einem früheren Beitrage, der erst gestern oder vorgestern ins Archiv gerutscht ist, meiner Verwunderung darüber Ausdruck verliehen, woher gerade männliche Schreiber so genau Bescheid wissen wollen, wie ein "echt weiblicher" Beitrag auszusehen habe, um auf diese Weise eine vituelle Unterscheidung der Geschlechter durchführen zu können. Ich muß gestehen, daß ich dazu nicht in der Lage bin.

Barfüßige Septembergrüße,
Markus U.

Fakes und Gutgläubigkeit

Markus U., Stammposter, Thursday, 18.09.2003, 22:30 (vor 7682 Tagen) @ Olaf

Hi Olaf!

Ich denke gar nicht drüber nach, ob der Artikel, den ich gerade lese, gefaked ist oder nicht. Schlimmer finde ich, daß es Schreiber gibt, die sich über völlig triviale, lächerliche und banale Dinge unterhalten, wie z.B. den Grad der Schwärze ihrer Sohlen, wie sie diesen möglichst lange erhalten können oder wieviele Minuten sie heute wieder barfuß gewesen sind, also aus dem Barfusslaufen einen Wettbewerb mit ihrer eigenen Persönlichkeit machen. Noch schlimmer sind die Leute, die auf diese Themen auch noch interessiert eingehen und sich offenbar daran ergötzen, weil sie selber selbst diese Banalitäten nicht erleben.

Wenn jemand neu zum Barfußlaufen kommt, dann ist alles interessant und abenteuerlich: der erste barfüßige Gang über eine belebte Straße, der erste barfüßige Einkauf - und sei es nur mal eben zum Bäkker oder zum Kiosk - Dinge also, die für "geübte" Barfußläufer selbstverständlich sind. Für den "Wettbwerb mit der eigenen Persönlichkeit", wie Du es nennst, habe ich deshalb vollstes Verständnis. Die meisten von uns einschließlich meiner selbst sind doch von Kindesbeinen auf das Tragen von Schuhen als Selbstverständlichkeit konditioniert und darauf, daß "man" in der Öffentlichkeit nicht barfuß geht, von besonderen Örtlichkeiten und Gelegenheiten wie Strand, Schwimmbad, Kampfsporttraining etc. abgesehen. Im Forum entdeckt so mancher dann mit Staunen, wie viele "barfüßige Freiheiten" möglich sind und daß man sogar im Winter barfuß gehen kann. Aber durch die Konditionierung auf Schuhe ist es für Neulinge gar nicht so leicht, sich spontan ihrer Lust zum barfüßigen Dasein hinzugeben: Da sind die eigenen Vorurteile ("davon erkältet man sich"), die inneren Widerstände (Hemmungen) und die erwarteten Reaktionen der Außenwelt ("was werden die Leute denken, wenn sie mich so sehen") Da kann es sich so mancher schon als Erfolg anrechnen, wenn er zwei Stunden lang barfuß unterwegs gewesen ist, ohne daß Schuhe in Reichweite gewesen wären, oder wenn jemand zum ersten Male Ende September barfuß draußen war - Sachen also, über die ich mir längst keine Gedanken mehr mache.
Ich kann mich noch gut an meine eigene Anfängerphase erinnern: Feinschotter war für mich zunächst durchaus keín angenehmer Untergrund, aber wenn ich immer deshalb davor zurückgewichen wäre, weil es "piekste", könnte ich noch heute nicht darauf laufen. heute ist Feinschotter für mich einer der angenehmsten Untergründe (angenehmer als loser feiner Sand, in dem man nur schwer vorwärts kommt). Man muß eben beim barfüßigen Training vor allem zu Beginn immer wieder den "inneren Schweinehund" überwinden.
Zum Thema "Schwarze Sohlen" kann ich nur sagen, daß es mich selber nicht sonderlich interessiert, daß aber so mancher schwarze Fußsohlen möglicherweise als "Ausweis für einen echten Barfußläufer" ansieht und sich deshalb so angelegentlich erkundigt, wo und wie man sich am schnellsten schwarze Fußsohlen mit möglichst lange anhaltender Wirkung holt. Mich stören solche Diskussionen nicht, denn ich bin ja nicht gezwungen, mich daran zu beteiligen.

An MarinaK hat mich daher nicht interessiert, ob sie tatsächlich ihre sehr ungewöhnlichen Praktiken auch so auslebt, sondern vielmehr darüber geärgert, wieviel positive Resonanz und Interesse diese Schreiberin im Forum zunächst bekam. Dabei kam von ihr NICHTS, was uns am schlichten Barfusslaufen interessierten Menschen in irgendeiner Form helfen könnte. Sie hat nur dadurch Eindruck zu schinden versucht, daß sie sich als Exot präsentiert hat.

Es fällt schwer zu glauben, daß jemand sich zu Hause einen Fühlpfad aus Glasscherben baut und genüßlich zum Abhärtungstraining darüber läuft, aber das ist kein Beweis dafür, daß diese Aussage nicht vielleicht doch der Realität entspricht. Ich sehe es auch nicht als meine Aufgabe an, diesen Sachverhalt aufzuklären. Vor mehr als fünfhundert Jahren fiel es den meisten Menschen schwer zu glauben, daß die Erde keine flache Scheibe, sondern eine Kugel sei, aber es hat noch niemand behauptet, die ursprünglich flache Erdscheibe sei quasi durch Mehrheitsbeschluß zur Kugel geworden.
Anfang 2001 hat jemand gepostet, er gehe das ganze Jahr über, also auch im Januar, als Angestellter täglich barfuß zur Arbeit, habe schwarzlakkierte Zehennägel und an jedem Fuß einen Zehenring, kurzum, es war ein ziemlich "phantastischer" Beitrag, und so mancher hielt ihn für unglaubwürdig. och es hat sich dann jemand mit diesem Menschen getroffen und herausgefunden, daß es sich wirklich so verhielt. Später habe auch ich diesen Mann kennengelernt.
Ich finde es auch nicht verwerflich, wenn sich jemand als Exot präsentiert. In einem anderen Forum wurden auch die in unserem Forum organisierten Wintertreffen, zu denen man sich verabredet, um gemeinsam barfüßig einen Weihnachtsmarkt "unsicher zu machen", als abwegig charakterisiert, na und? Ich nehme gerne an den Wintertreffen teil und freue mich schon aufs nächste.

Ich finde es peinlich für das Forum insgesamt, daß MarinaK aufgrund dessen hier tagelang Unsinn verbreiten konnte. Ihre Themen waren das Problem, nicht ihre mutmassliche Unglaubwürdigkeit. Zur Beurteilung ihrer Themen sollte man aber nicht mehrere Tage benötigen - für das Herausfinden eines evtl. Fakes natürlich schon.
Um nicht missverstanden zu werden: Dieser Vorwurf geht nicht an die Moderatoren. Ich meine damit nicht, daß die Beiträge von MarinaK früher hätten gelöscht werden sollen - es geht mir um die Schreiber, die sich so angeregt mit MarinaK über diesen Schwachsinn positiv ausgetauscht haben. Wäre keine Resonanz auf ihren geistigen Schrott erfolgt, hätte sich auch jede Fake-Diskussion erledigt.

Das Ungewöhnliche erregt bei den meisten Menschen Interesse - oder auch Widerspruch bzw. Zweifel an der Glaubwürdigkeit. Deshalb stieß Marina K. auf soviel Resonanz. Andererseits war Marina K. äußerst aktiv, im Gegensatz zu manchen "Frauengestalten", die eine Frage ins Forum warfen, in kurzer Zeit mehr als dreißig Antworten erhielten und nie wieder gesehen wurden.

Leute, lauft barfuß oder nicht, benutzt das Forum, um Euch sinnvolle Tipps dafür zu holen, wegen mir auch Selbstvertrauen, wenn es Euch an diesem mangelt, knüpft Kontakte zu Gleichgesinnten und veranstaltet Wanderungen, aber hört doch bitte auf, Euch über Kindergarten- und Pubertätsthemen zu unterhalten. Ich finde es jedenfalls hochgradig offtopic, sich über die Attraktivität schwarzer Sohlen zu unterhalten oder darüber, wo man diese am besten bekommt.

Das ist Deine Sicht der Dinge, aber Toleranz besteht darin, auch Themen zu akzeptieren, die einen selber nicht interessieren. Niemand zwingt Dich, eine Stellungnahme zum Thema der schwarzen Fußsohlen abzugeben, oder einen Beitrag dazu zu schreben. Du brauchst die betreffenden Beiträge nicht einmal zu lesen, wenn sie Dich nicht interessieren.

Barfüßige Septembergrüße,
Markus U.

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