Meine Antwort an den ADAC (Hobby? Barfuß! 2)

Olaf, Stammposter, Thursday, 31.07.2003, 14:22 (vor 7731 Tagen)

Hallo,

hier ist meine Antwort an Frau Geissler-Cebulla vom ADAC.
Ich habe auch Bernds Vorschlag ein wenig eingebaut :-))

Sehr geehrte Frau Geissler-Cebulla,

ich bedanke mich für Ihre freundliche Antwort, die ich zum Teil
nachvollziehen kann, zum Teil jedoch ganz und gar nicht.
Die Argumente, die Sie - als Zitat - gegen das Barfuß-Fahren anführen, sind
für mich zu einseitig, voller Vorurteile aus mangelnder Erfahrung mit dem
Thema und damit einfach zu pauschal.
Sie haben sicherlich kein Interesse, diese Thema weiter zu diskutieren, weil
sie das vielleicht für albern halten - dennoch möchte ich einige Dinge
erwidern:

Sie schreiben:

Auch das Amtsgericht Speyer hat
entschieden, dass ein durch leichtes Schuhwerk bedingtes Abrutschen von der
Kupplung fahrlässig ist (Urteil vom 09.08.1957, DAR 1958, 107).

Das mag sein, daß allerdings ein Urteil von 1957 herhalten muss, finde ich
nicht
gerade zeitgemäß. "Zu leichtes Schuhwerk" im Sinne von hinten offenen
Schuhen
mag ich einsehen: Diese stellen für mich nachvollziehbar eine Gefährdung
dar,
weil sie zu leicht vom Fuß rutschen könnten und dann beim Bedienen der
Pedale im Fußraum
hinderlich sind. Wenn ich aber gleich barfuß fahre und das durch jahrelange
Übung
gewöhnt bin, sollte mir erst mal jemand nachweisen, daß ich ohne Schuhe
unsicherer
fahre als mit Schuhen.

Wenn also mit ungeeignetem Schuhwerk - wie z. B. verschmutzen Gummistiefeln
oder leichten Sandalen - oder gar barfuß ein Fahrzeug geführt und somit die
Gefahr hervorgerufen wird, von den Bedienungspedalen abzurutschen,

Genau das in einen Topf zu werfen: Gummistiefel, leichte Sandalen oder "gar"
barfuß, will
mir nicht einleuchten. Wer bestimmt, daß "ohne Schuhe = ungeeignete Schuhe"
gelten soll?
Das können doch nur Leute sein, die noch nie im Leben barfuß gelaufen sind,
außer morgens vom Bett zum
Badezimmer... Wie sich barfuss ein Auto fährt haben diese Leute noch nie
ausprobiert, denn sonst könnte man nicht einen solchen Blödsinn schreiben:
Barfuss=Schmerzen=kein Gefühl=Angst richtig zu bremsen=Unfallverursacher.
Oder: Harte Kerle und Frauen bremsen richtig, weil sie feste Schuhe tragen.

Ich denke, barfuß hat man das beste Pedalgefühl, kann dadurch am sichersten
diese bedienen
und mittlerweile - anders als 1957 - auch genügend Bremsdruck aufbauen, weil
alle
modernen Autos inzwischen einen Bremskraftverstärker haben, die so mühelos
zu bedienen sind,
daß es auch bei einer Vollbremsung keine Unterschiede geben dürfte - erst
Recht, wenn man
es gewohnt ist, barfuß zu fahren.

Ich würde jedenfalls nicht scheuen, im Zweifelsfall den Beweis
vor Gericht anzutreten, daß man genauso sicher ein Auto barfuss wie mit
"normalen Schuhen" fahren kann.
Auch das Argument, mit nackten Füssen leichter vom Pedal abzurutschen,
ist reine Ignoranz von Leuten, die noch nie barfuß gefahren sind. Ich bin
noch nie von den Pedalen
abgerutscht, wenn ich barfuß gefahren bin, wohl aber ist mir das mit Schuhen
im Winter schon oft passiert! Gummisohlen, die womöglich nass
sind und auf ebenso nassen Gummi-Pedalen wirklich "herumrutschen", sind
sicherlich gefährlicher, als
der Kontakt des Pedals mit der menschlichen Haut, die viel schneller ein
trockenes Klima schafft als es
Kunststoffe tun könnten.

Für mich gibt es kein wirklich stichhaltiges Argument gegen das barfüssige
Fahren,
alle Argumente beruhen nur auf Vorurteilen - und die entsprechenden Urteile
aus Zeiten, die mit den heutigen
technisch überhaupt nicht zu vergleichen sind. Natürlich will das
Barfußfahren auch nicht propagieren, wenn jemand meint, mit Schuhen besser
zu fahren, sollte man ihn nicht "bekehren" wollen, jeder soll seine Füße so
ausstatten, daß er ein gutes Gefühl beim Fahren hat, und wenn es nackte
Füsse sind, auch gut - ich erwarte nur, daß Vorurteile gegen das barfüßige
Fahren einer vernünftigen Beurteilung weichen sollten.

Ich finde es schade, daß so undifferenziert auch in Ihrer Zeitung mit diesem
Thema umgegangen wird, nackte Füsse unkorrekterweise mit verdreckten
Gummistiefeln und ungeeignetem Schuhwerk pauschal gleichgesetzt werden, und
damit diese Vorurteile nicht abgebaut sondern weiter geschürt werden. Das
halte ich dem größten Automobilclub der Welt für nicht angemessen.
Daß es auch anders geht, hat mein Fahrlehrer bewiesen: Er hat uns
Fahrschülern das Barfußfahren aus den
von mir genannten Gründen - besseres Gefühl für die Pedale und sichereres
Fahren dadurch - ausdrücklich empfohlen.

Freundliche Grüße

Ich denke, die Dame wird sich nicht auf einen längeren Disput mit mir einlassen sondern mich für bekloppt erklären und weiter ihren Weg gehen...was soll's. Desgleichen tu ich: Ich werde mich von schwachsinnigen Gerichtsurteilen aus dem Jahr 1957 nicht beeindrucken lassen und so sicher wie immer fahren, nämlich barfuß.

Schöne Grüße
Olaf

Meine Antwort an den ADAC

UlliDO, Stammposter, Thursday, 31.07.2003, 21:41 (vor 7731 Tagen) @ Olaf

Tolle Antwort, besser hätte ich das auch nicht hinbekommen.
Garantiert wird sich die Tante nicht weiter mit dem Thema
beschäftigen, solche Leute haben einfach das berühmte Brett
vorm Kopf. Ist völlig unsinnig weiter zu diskutieren gegen
solche Engstirnigkeit.

Ich sags noch mal: Laßt sie reden, sie scheinen was zu wissen!

Grüße
UlliDO

Meine Antwort an den ADAC

Bernie, Saturday, 02.08.2003, 22:51 (vor 7729 Tagen) @ UlliDO

Hi, Ulli,

ich bin der Meinung, die Leute vom ADAC können doch nichts dafür! Schließlich machen sie weder die Gesetze noch die Gerichtsurteile. Letzten Endes können sie beim ADAC aus Haftungsgründen doch gar nicht anders, als äußerst vorsichtig zu argumentieren.

Das sollte uns den Spaß am barfüssigen Autofahren nicht nehmen!
Gruß
Bernie

Meine Antwort an den ADAC

Olaf, Stammposter, Sunday, 03.08.2003, 08:54 (vor 7728 Tagen) @ Bernie

Hi, Ulli,
ich bin der Meinung, die Leute vom ADAC können doch nichts dafür! Schließlich machen sie weder die Gesetze noch die Gerichtsurteile.

Absolut korrekt, das sieht hier sicher niemand anders. Was ich dem ADAC ankreide, ist die unqualifizierte und undifferentzierte Berichterstattung über das Thema.

Das sollte uns den Spaß am barfüssigen Autofahren nicht nehmen!

Das tut es leider schon, denn ich habe heute im Internet auf der Seite des Kölner Express einen Artikel mit gleichlautendem Tenor gelesen: Barfuß autofahren wird von Versicherern tatsächlich so ausgelegt, daß das grundsätzlich den Tatbestand der groben Fahrlässigkeit erfüllt. Das finde ich erschreckend und weltfremd.

Der ADAC könnte da durchaus für Aufklärung sorgen und nicht aus Ignoranz ins selbe Horn blasen. Das erwarte ich sogar von einer Organisation, die FÜR MICH da ist, per eigener Definition.

Olaf

Wow!

Detti, Saturday, 02.08.2003, 14:15 (vor 7729 Tagen) @ Olaf

Deine Argumentaion und der ganze Brief - das ist einfach nur GENIAL! Du hast so super formuliert, sachlich, freundlich, nachvollziehbar, in der Sache fest und überzeugend, es macht einfach Spaß, Dein tolles Posting zu lesen. Ich habe Deinen super Text gleich zweimal gelesen!

Dein Brief an den ADAC ist einfach SPITZE! ;-)))

Detti

Habe seit längerem die Idee...

Jan Es ⌂ @, Tuesday, 05.08.2003, 06:25 (vor 7726 Tagen) @ Olaf

Hallo Olaf,
Hallo Forum, Hallo Georg (sorry für meine Seltenheit hier ;-))

schon seit längerem habe ich wegen des immer wiederkehrenden Themas "Barfuß Autofahren" die Idee, einen Brief zu formulieren und an alle Autozeitschriften, alle Automobilvereine (es gibt ja nicht nur den "allmächtigen" ADAC!!), an TÜV + Dekra, Verkehrswacht, Stiftung Warentest, Verbraucherzentrale usw. und ~vielleicht~ an die Autoversicherer (sollte aber sehr überlegt sein wg. "schlafender Hunde") schicken mit folgender Bitte: In einem Fahrsicherheitszentrum soll ein großangelegter Test stattfinden um die Fahrsicherheit von Fahrern mit a) unterschiedlichstem Schuhwerk, b) nur in Socken und c) Barfuß festzustellen. Sämtliche wichtigen Fahrzustände wie Bremsen, Kuppeln + Schalten, Auweichen, Beschleunigen usw. sollen genau getestet werden. Ich möchte sehr sehr gerne selbst daran teilnehmen, würde dafür sogar zeitweise freiwillig Schuhe anziehen im Auto ;-))

Ich denke irgendeine Zeitschrift oder Organisation wird daran Interesse haben - als verlockendes Argument sollte hervorgehoben werden, daß damit auch geklärt würde welche Empfehlung zu geben ist, wenn man/frau mal das falsche Schuhwerk anhat und keine Alternative dabei. Denn Socken oder Nylons denke ich werden große Probleme machen - also wird automatisch nur barfuß als sichere Variante verbleiben.

Ich bin gerne bereit, den Brief in meinem Namen zu schicken. Werde mich falls ich Zeit finde mal an einen Entwurf machen. Bei der Recherche wohin es noch überall geschickt werden könnte, bin ich für Vorschläge dankbar. Ich denke falls im deutschsprachigen Raum wider Erwarten wirklich niemand Interesse zeigt können wir doch unser schönes freies Europa nutzen, ich denke in Frankreich oder Spanien werden so einige Leutchen offener dafür sein, und wenn man so einen Test dann wieder den og. deutschen Vereinen vorlegt, kommen diese in Zugzwang.

Prominente Rennfahrer haben übrigens schon mehrfach bestätigt, daß sie ihre ersten Fahrübungen im eigenen PKW mit Socken gemacht haben "für besseres Pedalgefühl" - so zB. Claus Theo Gärtner ("Ein Fall für Zwei", Alfa Romeo-Fan und bei den Pedalabständen in kleinen italienischen Autos kommt ein teutonischer Schuhfuß schon mal zu einer unfreiwilligen Doppelrolle... wenn ihr versteht was ich meine ;-))) Und Rennfahrerschuhe sind meines Wissens meistens fast so dünn besohlt wie Balettschläppchen - also auch kein "festes Schuhwerk"!!

Uff langer Text *g*

wir zehen uns,
Jan Es
(der dieses Wochenende ohne feste Schuhe, nur barfuß oder in Sandalen und im Kilt auf dem weltgrößten Metal-Festival war; auf der Autofahrt und den Raststätten natürlich nur bf.)

[image] Wacken Open Air Festival

Habe seit längerem die Idee...

Olaf, Stammposter, Tuesday, 05.08.2003, 14:46 (vor 7726 Tagen) @ Jan Es

Hallo Jan,

Deine Idee finde ich großartig. Zieh das auf jeden Fall durch.
Wenn Du soweit bist, melde Dich hier wieder - dann können wir noch gemeinsam Adressaten zusammenstellen.

Beste Grüße

Olaf

Habe seit längerem die Idee...

Jonathan, Tuesday, 05.08.2003, 16:46 (vor 7726 Tagen) @ Jan Es

Themas "Barfuß Autofahren" die Idee, einen Brief zu formulieren und an alle Autozeitschriften, alle Automobilvereine (es gibt ja nicht nur den "allmächtigen" ADAC!!), an TÜV + Dekra, Verkehrswacht, Stiftung Warentest, Verbraucherzentrale usw. und ~vielleicht~ an die Autoversicherer ......

Hallo,

habt Ihr Probleme beim Autofahren ? Wenn das ein Kopf-ohne-Helm-Club wäre, würdet Ihr Euch eine Pflicht zum Helmtragen geradezu herbeireden. Mit dem Vergleich meine ich, es verbietet ja niemand, bei uns in Österreich gibt es keine Vorschrift dafür.

Man kann ein Glas halb voll oder halb leer sehen.
Ihr (damit meine ich die Übereifrigen) seht meist das halb-leere Glas und regt Euch auf über ein paar, die halt etwas anderes glauben und für richtig halten. Hat denn schon wer Strafe deshalb bezahlt ?
Ihr redet das Ding herbei und dann gibt es eines Tages tatsächlich ein "Verbot" für barfuß, weil Ihr ja alles in "Regeln" packen müßt !

Es ist nicht gut, so viel Krims-Krams wegen Barfuß Autofahren. Ich fahre schon immer barfuß Auto und nur dieses Forum könnte mich auf die Idee bringen, es könnte ja einmal wer verbieten, einer aus der Mehrheit der Schuhträger: Was dann, Ihr Endlosdiskutierer über ein Endlosthema (Naja, ich ja auch schon wieder...) !

Jonathan, immer barfuß.....

Zur Idee...

Georg @, Stammposter, Tuesday, 05.08.2003, 19:22 (vor 7726 Tagen) @ Jan Es

Hallo Jan,

nett mal wieder von Dir zu lesen ....

Das Problem mit dem "Wecken der schlafenden Hunde" sehe ich auch. Deshalb würde ich empfehlen, zumindest zunächst keine groß angelegte Aktion anzugehen.
Aber an die Herrschaften vom ADAC, die ihren merkwürdigen Standpunkt so laut herausposaunen, könnte man sich ja ^vielleicht mit diesem Angebot wenden?

Ich selbst habe mir jedenfalls vorgenommen, in den nächsten Tagen mal das mir inhaltlich am brauchbarsten scheinende aus dem langen Thread in einen Text zu kopieren - für das "Best of" und für das Handschuhfach.

Gruß Georg

@ Georg, Olaf und Jonathan

Jan Es ⌂ @, Wednesday, 06.08.2003, 15:56 (vor 7725 Tagen) @ Georg

Danke für die drei recht unteschiedlichen Antworten ;-)

prinzipiell stimme ich der Ansicht von Jonathan eigentlich zu, es gibt definitiv kein Verbot und nur unter sehr ungünstigen Umständen könnte eine Versicherung versuchen, sich damit aus der Pflicht zu reden, wobei man mit Sicherheit gute Chancen hätte vor Gericht dagegen zu vorzugehen. Ich persönlich bin deshalb barfuß im Auto völlig "angstfrei" unterwegs, habe ja auch eine Rechtsschutzversicherung für alle Fälle.

Aber mit einem offiziellen Test könnte man mit "deutscher Gründlichkeit" den Dummschwätzern eins auswischen, denn der Test kann gar nicht anders als positiv fürs BFfahren ausgehen.
Die Idee mit dem offiziellen Test reizt mich eigentlich auch deswegen, weil ich hoffe dann selbst daran teilnehmen zu können und mir einigen Spaß davon verspreche, da ich schon an mehreren Fahrsicherheitstrainings teilgenommen habe (allerdings vor meiner bf-zeit) und darin so gut bin, daß ich bei der Bewerbung für den "Dunlop Iron Drivers Cup 1999" den 3. von über 100 Plätzen belegt habe...

Vielleicht sollte man die Gelegenheit des Schriftwechsels mit dem ACDC nutzen (obwohl ich noch nicht ganz verstanden habe, weshalb dieser eigentlich angefangen wurde?) und der Dame jetzt antworten: "Bevor Sie weiterhin die Behauptung aufstellen, daß man BF leichter vom Pedal abrutscht als mit Schuhen, fordern wir Sie dazu auf, dies durch empirische Tests überprüfen zu lassen. Ansonsten fordern wir, diese Aussage künftig zu unterlassen."

Das dumme Gerede in der ACDC Motorwelt ist intelligenten Menschen sowieso egal, die Gefahr ist nur, daß es sich bei Versicherungsheinis festsetzt und in Zukunft Streitfälle zu erwarten sind. Hilfreich wäre hier vielleicht eine Anfrage an die Verbraucherschutzvereine, ob solche Fälle speziell bezüglich BF Fahren überhaupt bekannt sind. Falls ja sollten wir schon dagegen vorgehen, damit diese nicht als Präzedenzfälle genutzt werden können.

Ich glaube aber nicht, daß es schadet, dies dadurch etwas mehr in die Öffentlichkeit zu zerren. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß hier tatsächlich mal ein Gesetz oder Grundsatzurteil gegen BFfahren ausgesprochen wird. Obwohl - man hat schon Pferde vor der Apotheke... usw.

griele vüße,
jan

Hallo Jan,
nett mal wieder von Dir zu lesen ....
Das Problem mit dem "Wecken der schlafenden Hunde" sehe ich auch. Deshalb würde ich empfehlen, zumindest zunächst keine groß angelegte Aktion anzugehen.
Aber an die Herrschaften vom ADAC, die ihren merkwürdigen Standpunkt so laut herausposaunen, könnte man sich ja ^vielleicht mit diesem Angebot wenden?
Ich selbst habe mir jedenfalls vorgenommen, in den nächsten Tagen mal das mir inhaltlich am brauchbarsten scheinende aus dem langen Thread in einen Text zu kopieren - für das "Best of" und für das Handschuhfach.
Gruß Georg

[image] ACDC ;-))

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