Barfuss im Flugzeug -- Update (Hobby? Barfuß! 2)

Kai (VS), Thursday, 20.02.2003, 14:59 (vor 7891 Tagen)

Zusammenfassung:
Es gibt das Warschauer Abkommen Abkommen zu den Praktiken im Luftverkehr. Dieses erwähnt keine baren Füße. Die allg. Geschäftsbedingungen zumindest der Northwestern Airline (und anscheinend auch der anderen amerikanischen) erweitern das Abkommen und verweigern ohne weitere Begründung barfüßigen Passagieren den Transport. Freundliche Fluggesellschaften scheinen damit kein Problem zu haben, und während des Fluges wird generell empfohlen, die Schuhe auszuziehen.
-------------------------------------
Hallo,
ich hatte einmal bei der rumänischen Fluggesellschaft TAROM angefragt, wie es mit barfuß reisen wäre (hier gepostet am 7.2.03) und habe mich erinnert, auch von KLM einmal eine positive Antwort bekommen zu haben. Da ich diese aber nicht mehr finden konnte, habe ich nochmal angefragt. Es hat sich eine Korrespondenz ergeben, die den internationalen Stand der Dinge zu erhellen scheint:

Korrespondenz zwischen stephan.stangl@klm.com und mir:
Kai: Wäre es ein Problem, wenn ich ohne Schuhe mit Ihnen reiste? Ich habe
gehört, dass Schuhe an Kreislaufproblemen im Flugzeugsitz mit schuldig
sein sollen, außerdem gehe ich sowieso lieber barfuß (und auf jeden Fall
im Urlaub).

KLM: vielen Dank für Ihre Anfrage. Es ist kein Problem, wenn Sie während des
Fluges die Schuhe ausziehen. Es empfiehlt sich stattdessen ein Paar dickere
Socken anzuziehen. Dann ist es nicht zu kühl und gleich viel komfortabler.
Auf unserer Internetseite www.klm.de finden Sie unter dem Menüpunkt "KLM
Services / Gesundheit" zu diesem Thema auch einige interessante
Informationen.

Kai: vielen Dank für Ihre freundliche Antwort. Meine Frage kam Ihnen vielleicht
etwas exotisch vor, aber ich würde KLM den Mitgliedern der "Society for
Barefoot Living" (ca. 1000 Mitglieder, www.barefooters.org) für ihre Reisen
empfehlen.
Nun habe ich nachgesehen, ob ich Ihre Antwort auch auf Ihr Unternehmen
Northwestern Airlines übertragen kann und habe zu meiner Bestürzung im
Contract of Carriage gefunden:
(S. 34)

REFUSAL TO TRANSPORT (CONT)
COMFORT AND SAFETY - 75
_ E) COMFORT AND SAFETY
[...]
2) PERSONS WHO ARE BAREFOOT.
Hat sich das erledigt oder wird das nicht berücksichtigt, oder kann da für
uns eine Ausnahme gemacht werden?

KLM: Die Situation ist leider nicht ganz so einfach.

Ich habe jetzt nochmals nachgefragt und folgendes ist eine zwingende Regel
für KLM und NWA:
- Einchecken und betreten des Flugzeuges nur mit angezogenen Schuhen. Das
ist eine Sicherheitsvorschrift die eingehalten werden muss.
- Während des Fluges können Sie die Schuhe ausziehen und stattdessen Socken
tragen. Falls es aber die Situation verlangt und Sie aufgefordert werden
wieder die Schuhe anzuziehen, ist dieser Aufforderung nachzukommen. Während
des Fluges total barfuss zu sein ist nicht erlaubt.

Um Probleme zu vermeiden sollten Sie sich an diese Regelungen halten,
ansonsten kann eine Beförderung versagt werden.
Bei anderen Airlines wird es sicherlich gleiche/ähnliche Vorschriften geben,
aber da fragen Sie bitte selbst die betreffende Fluggesellschaft.

Ich hoffe, diese Auskunft konnte Ihre Frage nun umfassender beantworten.

Mit besten Grüssen,

Stephan Stangl
Royal Dutch Airlines - Northwest Airlines
Marketing Communication Co-ordinator
Fon: +49 6102 435 334
Fax: +49 6102 435 414
eMail: stephan.stangl@klm.com
www: www.klm.de & www.nwa.com

-------------
Mit dieser Antwort bin ich nun allerdings nicht so zufrieden und muss vielleicht meinen Eindruck von der KLM als "freundlicher" Fluggesellschaft korrigieren. Ich werde Herrn Stangl noch einmal schreiben und ihm empfehlen, kundenfreundlicher zu werden.
--
Gruß, Kai (VS)

Barfuss im Flugzeug -- Update - Kommentare

steveh, Friday, 21.02.2003, 13:57 (vor 7890 Tagen) @ Kai (VS)

Transport. Freundliche Fluggesellschaften scheinen damit kein Problem zu haben, und während des Fluges wird generell empfohlen, die Schuhe auszuziehen.

1)
die Empfehlung während des Fluges die Schuhe auszuziehen ist sicher in Zusammenhang mit den oft empfohlenen Fuss- und Zehenbewegungen die eine Venenthrombose verhindern sollen.
Diese Zehengymnastik geht nicht in den Schuhen.

2)
Auch bei Verlassen des Flugzeugs über die Notrutschen bei einer Notlandûng muss man sie anscheinend wieder ausziehen, um die Rutsche nicht zu beschädigen und andere Passagiere nicht zu verletzen (?)
Bei Lautsprecherdurchsage Schuhe anziehen zu müssen ist sicher berechtigt wie die nicht angezogenen Schuhe bei Turbulenzen oder Notlandung in der Kabine als Wurfgeschosse herumfliegen könnten.
Aber nach Verlassen der Notrutsche könnten ja scharfkantige Trümmer um das Flugzeug herumliegen, oder präventiv gespritzter Löschschaum auf der Landepiste sein, wo man dann barfuss ausrutscht oder sich an Metallsplittern verletzt?

3)
Gar unverständlich ist die Vorschrift, beim Ausziehen der Schuhe im Flagzeug Socken anhaben zu müssen.
Auch geruchsmässig wäre es bestimmt besser ohne Socken...
Und die Vorschrift bedingt dass weibliche Passagiere, welche zumindest im Sommer zu 80% ihre Schuhe strumpflos tragen, die Schuhe dann nicht ausziehen dürfen! Welch eine Qual!

Barfuss im Flugzeug -- Update - Kommentare

Olaf, Stammposter, Friday, 21.02.2003, 18:41 (vor 7890 Tagen) @ steveh

Hallo!

Wo ist denn das Problem?

Wenn Ihr im Flugzeug seid, könnt Ihr doch die Schuhe und Strümpfe ausziehen, da kräht keine Stewardess nach - habe ich selber schon praktiziert (LTU). Beim Betreten des Fliegers Schuhe oder Sandalen zu tragen, ist doch wohl zumutbar und gar kein Problem.

Ich verstehe daher die unnötige Konversation mit KLM nicht ganz.
Wieso nach Erlaubnis fragen? Die Antwort war doch zu erwarten. Wenn man erst mal im Flugzeug ist, stört sich niemand daran, wenn man während des Fluges barfuß ist.

Olaf

Barfuss im Flugzeug -- Update - Kommentare

rüdiger, Saturday, 01.03.2003, 01:14 (vor 7883 Tagen) @ Olaf

Hallo!
Wo ist denn das Problem?
Wenn Ihr im Flugzeug seid, könnt Ihr doch die Schuhe und Strümpfe ausziehen, da kräht keine Stewardess nach - habe ich selber schon praktiziert (LTU). Beim Betreten des Fliegers Schuhe oder Sandalen zu tragen, ist doch wohl zumutbar und gar kein Problem.
Ich verstehe daher die unnötige Konversation mit KLM nicht ganz.
Wieso nach Erlaubnis fragen? Die Antwort war doch zu erwarten. Wenn man erst mal im Flugzeug ist, stört sich niemand daran, wenn man während des Fluges barfuß ist.
Olaf

tach !
da lob ich mir doch die gute alte eisenbahn. da stört sich niemand dran ob du schuihe trägst oder nicht.dumm nur, dass man mit diesem vehicel nicht übers wasser tranzportiert wird...
fuß zum gruß
rüdiger

Barfuss im Flugzeug -- Update

bernd @, Tuesday, 25.02.2003, 21:32 (vor 7886 Tagen) @ Kai (VS)

Hallo Kai,

also ich sag mal meine Erfahrungen dazu.
Ich finde es gibt (kaum) was geileres (nee mir geht dabei nat. keiner ab..) als am Flughafen Barfuss zu sein. Und auch auf der anschließenden Reise.
Kaum etwas kommt an diese tolle abwechslungseiche Sache ran.
Einmal hatten ich einen Abflug, bei dem wir nicht über einen
Zugang direkt ins Flugzeug kamen, sondern über das Rollfeld in´s Flugzeug gingen. Also sowas tolles. Erst der heisse glatte Asphalt, dann das kalte Blech der Treppe zum Einstieg... ach herrjeh, ich könnt ewig darüber schreiben wie toll das ist. echt wahnsinn. Wer noch nicht Barfuss auf eine Flugreise gegangen ist, hat echt was verpasst.
Sorry, jetzt zum wichtigen. !!

Ich gehe seit Jahren in meinen alljährlichen Sommerurlaub Barfuss.
Von der Anfahrt zum Flughafen, bis zur Ankunft..(und dann nat. auch noch.)
Und ich habe noch nie ein Problem damit gehabt..!!

Ach ja, eins kann ich mir echt nicht Verkneifen..!!
DER GLATTE MARMORBODEN im Flughafen!! - ab und zu unterbrochen von einem etwas kribbligem Laufband..!! **schwärm**

Freu mich auf meinen nächsten Urlaub..!
Wie gesagt, macht es einfach. Mich hat noch niemand aufhalten wollen.

viele Grüsse.
Bernd

Barfuss im Flugzeug -- Update

Hannes, Saturday, 01.03.2003, 02:33 (vor 7883 Tagen) @ Kai (VS)

Lieber Kai,

Mein letzter Flug liegt jetzt fünf Jahre zurück, damals war ich noch kein Dauerbarfüßer, deshalb weiß ich nicht, ob ich jetzt Probleme hätte, ohne Schuhe ins Flugzeug einzusteigen, ich zog sie damals während des Flugs aus, damit hatte ich kein Problem, zog sie beim Landen wieder an und nach dem Check wieder aus. An was anderes dachte ich damals gar nicht und schließlich hatte ich ja Schuhe bei mir.
Heute würde ich Schuhe wahrscheinlich gar nicht mitnehmen.

Es ist eine Sache der Gewohnheit und der "inneren" Einstellung, ob sich jemand darum "kümmert", ob du Schuhe anhast.
Meist sind es die Gedanken, die in speziellen Situationen um das "Barfuß" kreisen und manchmal gerade deshalb unangenehme Situationen und Widerstand gegen die bloßen Füße auftauchen lassen.

Ich nehme an, daß nur Dauerbarfüßer in die Situation kommen, barfuß durch einen Flughafencheck zu gehen und bei denen (auch bei mir) hat sich durch das lange, durchgehende Barfußsein schon eine Art Selbstverständlichkeit mit Barfuß entwickelt, die einen selbst meist gar nicht daran denken läßt, daß man (anders als die anderen) keine Schuhe trägt.

Auch frage ich nirgendwo vorher an, ob barfuß erlaubt sei. Auf eine entsprechende Frage würde ich vielleicht öfters eine ablehnende Antwort bekommen, während vollendete Tatsachen von Barfuß viel weniger - bis gar keine - Ablehnung auslösen. Als Barfüßer wissen wir um die Unsinnigkeiten der vielen möglichen Einwände, wir können es aber nicht bei Leuten voraussetzen, die Schuhe gewohnt sind und von klein an darauf "konditioniert" sind und tatsächlich "Ängste" haben.

Nachdem du aber schon bei der Fluggesellschaft nachgefragt hast, haben wir nun eine Antwort, die wegen der "Flugsicherheit" negativ ausgefallen ist. Was anderes war fast nicht zu erwarten, obwohl die Antwort natürlich unsinnig ist.

Probier´s und laß die Schuhe gleich zu Hause, vielleicht bekommst du "Patschen" für den Flug. Wenn´s die Sicherheit erfordert, müßten die Fluggesellschaften solche bereitstellen :)

P.S: bei mir hat´s einmal gelegentlich angefangen, das Barfußlaufen, und hat seine Eigendynamik Richtung dauernd ohne Schuhe entwickelt.
Es scheint irreversibel, zurück zu den Schuhen kann ich mir heute nicht mehr vorstellen. Aber ich denke, du bist ja auch ein "hartgesottener" Barfußfreak......und willst manchmal alles schwarz auf weiß von einer Fluggesellschaft bestätigt haben...

Grüße Hannes

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Zusammenfassung:
Es gibt das Warschauer Abkommen Abkommen zu den Praktiken im Luftverkehr. Dieses erwähnt keine baren Füße. Die allg. Geschäftsbedingungen zumindest der Northwestern Airline (und anscheinend auch der anderen amerikanischen) erweitern das Abkommen und verweigern ohne weitere Begründung barfüßigen Passagieren den Transport. Freundliche Fluggesellschaften scheinen damit kein Problem zu haben, und während des Fluges wird generell empfohlen, die Schuhe auszuziehen.
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Hallo,
ich hatte einmal bei der rumänischen Fluggesellschaft TAROM angefragt, wie es mit barfuß reisen wäre (hier gepostet am 7.2.03) und habe mich erinnert, auch von KLM einmal eine positive Antwort bekommen zu haben. Da ich diese aber nicht mehr finden konnte, habe ich nochmal angefragt. Es hat sich eine Korrespondenz ergeben, die den internationalen Stand der Dinge zu erhellen scheint:
Korrespondenz zwischen stephan.stangl@klm.com und mir:
Kai: Wäre es ein Problem, wenn ich ohne Schuhe mit Ihnen reiste? Ich habe
gehört, dass Schuhe an Kreislaufproblemen im Flugzeugsitz mit schuldig
sein sollen, außerdem gehe ich sowieso lieber barfuß (und auf jeden Fall
im Urlaub).
KLM: vielen Dank für Ihre Anfrage. Es ist kein Problem, wenn Sie während des
Fluges die Schuhe ausziehen. Es empfiehlt sich stattdessen ein Paar dickere
Socken anzuziehen. Dann ist es nicht zu kühl und gleich viel komfortabler.
Auf unserer Internetseite www.klm.de finden Sie unter dem Menüpunkt "KLM
Services / Gesundheit" zu diesem Thema auch einige interessante
Informationen.
Kai: vielen Dank für Ihre freundliche Antwort. Meine Frage kam Ihnen vielleicht
etwas exotisch vor, aber ich würde KLM den Mitgliedern der "Society for
Barefoot Living" (ca. 1000 Mitglieder, www.barefooters.org) für ihre Reisen
empfehlen.
Nun habe ich nachgesehen, ob ich Ihre Antwort auch auf Ihr Unternehmen
Northwestern Airlines übertragen kann und habe zu meiner Bestürzung im
Contract of Carriage gefunden:
(S. 34)
REFUSAL TO TRANSPORT (CONT)
COMFORT AND SAFETY - 75
_ E) COMFORT AND SAFETY
[...]
2) PERSONS WHO ARE BAREFOOT.
Hat sich das erledigt oder wird das nicht berücksichtigt, oder kann da für
uns eine Ausnahme gemacht werden?
KLM: Die Situation ist leider nicht ganz so einfach.
Ich habe jetzt nochmals nachgefragt und folgendes ist eine zwingende Regel
für KLM und NWA:
- Einchecken und betreten des Flugzeuges nur mit angezogenen Schuhen. Das
ist eine Sicherheitsvorschrift die eingehalten werden muss.
- Während des Fluges können Sie die Schuhe ausziehen und stattdessen Socken
tragen. Falls es aber die Situation verlangt und Sie aufgefordert werden
wieder die Schuhe anzuziehen, ist dieser Aufforderung nachzukommen. Während
des Fluges total barfuss zu sein ist nicht erlaubt.
Um Probleme zu vermeiden sollten Sie sich an diese Regelungen halten,
ansonsten kann eine Beförderung versagt werden.
Bei anderen Airlines wird es sicherlich gleiche/ähnliche Vorschriften geben,
aber da fragen Sie bitte selbst die betreffende Fluggesellschaft.
Ich hoffe, diese Auskunft konnte Ihre Frage nun umfassender beantworten.
Mit besten Grüssen,
Stephan Stangl
Royal Dutch Airlines - Northwest Airlines
Marketing Communication Co-ordinator
Fon: +49 6102 435 334
Fax: +49 6102 435 414
eMail: stephan.stangl@klm.com
www: www.klm.de & www.nwa.com
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Mit dieser Antwort bin ich nun allerdings nicht so zufrieden und muss vielleicht meinen Eindruck von der KLM als "freundlicher" Fluggesellschaft korrigieren. Ich werde Herrn Stangl noch einmal schreiben und ihm empfehlen, kundenfreundlicher zu werden.
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Gruß, Kai (VS)

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