Disteln (Hobby? Barfuß! 2)

Dirk MS @, Wednesday, 22.08.2001, 00:03 (vor 8434 Tagen)

Halli, hallo,

ich habe gerade mal im Best-Of (ist ja inzwischen wirkliche eine sehenswerte Wissenansammlung!) und im Archiv geblättert aber erstaunlicherweise nichts über Disteln gefunden. (Außer bei den Infos von Lorenz wo ich aber auch nur finden konnte, dass man diese besser meidet ;-)

Daher eine kurze Schilderung aus meiner Sicht.

Disteln sind für mich erheblich unangenehmer als Scherben, spitze Steine oder sonstige "Unwe(ä)gbarkeiten". Die Stacheln der Disteln durchdringen selbst meine Hornhaut, sind aber so fein, daß sich kaum zu sehen sind und folglich auch oft nicht zu entfernen sind. Sie verletzen auch nicht wirklich, pieksen aber derart penetrant, daß man kaum auftreten mag, wenn man sich so ein fieses Ding eingefangen hat.

Leider ist unsere Wiese zur Zeit stark verdistelt (übrigens streckenweise auch der Barfußpfad in Tilbeck-Havixbeck) sodass ich mir schon mal des öfteren pieksige Erlebnisse verschaffe.

Wie geht Ihr damit um, bzw. wie sind Eure Erfahrungen damit?

Bare Grüße

Dirk

Disteln

Unci, Wednesday, 22.08.2001, 00:11 (vor 8434 Tagen) @ Dirk MS

Disteln sind für mich erheblich unangenehmer als Scherben, spitze Steine oder sonstige "Unwe(ä)gbarkeiten". Die Stacheln der Disteln durchdringen selbst meine Hornhaut, sind aber so fein, daß sich kaum zu sehen sind und folglich auch oft nicht zu entfernen sind.

Ja, sie sind in der Tat unangenehm. Da hilft nur, zu wissen, wo Disteln auftreten, und in diesen Bereichen besonders vorsichtig zu sein.

Nach meinen Erfahrungen wachseln Disteln vor allem bei sandigem Boden, Trockenheit und Sonne, also in Trockenrasen bzw. sogar Sanddünen am Strand. (Dort kommen sie auch nicht immer vor, aber es lohnt sich, ein bisschen auf den Boden zu achten.) Disteln sind ein Teil der mediterranen Stachelflora, die es dort leider manchmal etwas schwieriger als sonstwo machen, die Natur auf nackten Sohlen zu erkunden. (Noch ein Vorteil der Sächsischen Schweiz: distelfrei!)

Hat hier jemand tiefergehende Kenntnisse der Flora und kann genaueres über das Vorkommen von Disteln schreiben?

Disteln

Samuel, Wednesday, 22.08.2001, 09:12 (vor 8434 Tagen) @ Unci

Hat hier jemand tiefergehende Kenntnisse der Flora und kann genaueres über das Vorkommen von Disteln schreiben?

Es gibt sehr viele verschiedene Disteln, die ganz unterschiedliche Lebensräume besiedeln. Am häufigsten und typisch sind sie jedoch auf "Ruderalflächen", also stillgelegte Industriegelände, verlassene Gärten, Schuttflächen usw. Daneben gibt es aber auch Arten, die im Rasen anzutreffen sind, oder Feuchtigkeit lieben.
Es wäre vermutlich eine biologische Doktorarbeit, die verschiedenen Disteln auf ihr barfüßiges Pieksverhalten zu untersuchen und dann nach Standorten zu sortieren. Einfach auf den Boden schauen und im Zweifelsfall eine großen Bogen laufen ist da sicher einfacher, zumal eine Distel nicht überall wachsen muß, wo sie könnte...

Viele Füße
Samuel

Disteln

Lothar, Wednesday, 22.08.2001, 14:02 (vor 8434 Tagen) @ Samuel

Einfach auf den Boden schauen und im Zweifelsfall eine großen Bogen laufen ist da sicher einfacher, zumal eine Distel nicht überall wachsen muß, wo sie könnte...

Viele Füße
Samuel

.... aber auch dort wachsen kann, wo sie nicht vermutet wird.
Ich habe meine unangenehmen Erfahrungen im Cyriakuspark in Erfurt gemacht wo ich nie und nimmer vermutet hätte, im gepflegten Rasen
der Gartenanlage ständige auf winzig kleine Disteln zu treten.

Lothar

Disteln

Berni(N) @, Wednesday, 22.08.2001, 14:38 (vor 8434 Tagen) @ Lothar

Hallo Lothar,

tja, siehste, das kann einem beschuhten nicht passieren! *gg*

Grüße Berni(N)

Disteln

Frankie Z, Wednesday, 22.08.2001, 19:42 (vor 8434 Tagen) @ Berni(N)

Einfach auf den Boden schauen und im Zweifelsfall eine großen Bogen laufen ist da sicher einfacher, zumal eine Distel nicht überall wachsen muß, wo sie könnte...

Viele Füße
Samuel

.... aber auch dort wachsen kann, wo sie nicht vermutet wird.
Ich habe meine unangenehmen Erfahrungen im Cyriakuspark in Erfurt gemacht wo ich nie und nimmer vermutet hätte, im gepflegten Rasen
der Gartenanlage ständige auf winzig kleine Disteln zu treten.

Hallo Lothar,
tja, siehste, das kann einem beschuhten nicht passieren! *gg*
Grüße Berni(N)

Hallöchen,

womit wird bald wieder ein posting von >georg< -unserem auf's
Barfussgehen spezialisierten psychiatrischen Normal-Menschen - erwarten dürften... Noch nie was von Unbeschuhungs-Masochismus gehört? ..LOL
Barfuss - man gönnt sich ja sonst nix!
Frankie Z

Psycho

Jörg (Hanna), Wednesday, 22.08.2001, 20:49 (vor 8433 Tagen) @ Frankie Z

Hallo Lothar,
tja, siehste, das kann einem beschuhten nicht passieren! *gg*
Grüße Berni(N)

Hallöchen,
womit wird bald wieder ein posting von >georg< -unserem auf's
Barfussgehen spezialisierten psychiatrischen Normal-Menschen - erwarten dürften... Noch nie was von Unbeschuhungs-Masochismus gehört? ..LOL

Ich glaube, der hat von Georg eine IP-Sperre verpaßt bekommen was sicherlich seine Kastrationsängste schürt :-) Diese müssten nach georgs Theorie allerdings eher die Schuhträger haben, denn warum sollten sie sonst ihre Füße, die sich neurologisch im Gehirn direkt neben den Geschlechtsorganen befinden sollen, ständig vor nicht vorhandenen Gefahren schützen müssen? Schade, daß ich mit georg nicht mehr über diese Widersprüche und seine unwissenschaftliche Art, eine These aufzustellen und von anderen Beweise dagegen zu verlangen (ohne sie selber beweisen zu können oder wollen) diskutieren kann. Ist aber auch besser so, weil 1. nervig für viele andere hier ;-), 2. off topic und 3. habe ich sowieso wenig Zeit.

Serfuß,
Jörg

Psycho

Frankie Z, Wednesday, 22.08.2001, 21:36 (vor 8433 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hallo Lothar,
tja, siehste, das kann einem beschuhten nicht passieren! *gg*
Grüße Berni(N)

Hallöchen,
womit wird bald wieder ein posting von >georg< -unserem auf's
Barfussgehen spezialisierten psychiatrischen Normal-Menschen - erwarten dürften... Noch nie was von Unbeschuhungs-Masochismus gehört? ..LOL

Ich glaube, der hat von Georg eine IP-Sperre verpaßt bekommen was sicherlich seine Kastrationsängste schürt :-) Diese müssten nach georgs Theorie allerdings eher die Schuhträger haben, denn warum sollten sie sonst ihre Füße, die sich neurologisch im Gehirn direkt neben den Geschlechtsorganen befinden sollen, ständig vor nicht vorhandenen Gefahren schützen müssen? Schade, daß ich mit georg nicht mehr über diese Widersprüche und seine unwissenschaftliche Art, eine These aufzustellen und von anderen Beweise dagegen zu verlangen (ohne sie selber beweisen zu können oder wollen) diskutieren kann. Ist aber auch besser so, weil 1. nervig für viele andere hier ;-), 2. off topic und 3. habe ich sowieso wenig Zeit.
Serfuß,
Jörg

Hallo Jörg,
also da geb' ich dir vollkommen Recht. Wenn jemand sich hier im Forum über die saumäßigen Umwelt-Zustände auslassen würde, die es
bewirken, dass z.B. a) kleine Kinder in der Stadt nicht mehr barfuss laufen können, weil sie Gefahr laufen sich mit weggeworfenen Spritzen zu infizieren oder b) im Wald barfuss zu laufen zu gefährlich wird, weil Zecken von umweltgift-mutierten Erregern befallen sind usw. usf.: Ja, dann würde ich es verstehen! Dann hätte der gute Mann wohl
éinen Grund hier über die psychische Befindlichkeit der GANZEN WELT zu lamentieren !!! Aber nicht wegen dem Barfusslaufen an sich !! Die Welt so zu gestalten, dass sie umwelt-, gesundheits- und barfussfreundlich ist, sollte das Bestreben dieser "selfmade-Intellektuellen" sein, wenn sie sich schon wichtig machen wollen...
viele Grüße
Frankie Z

IP-Sperre

TeWe, Thursday, 23.08.2001, 23:46 (vor 8432 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Ich glaube, der hat von Georg eine IP-Sperre verpaßt bekommen was sicherlich seine Kastrationsängste schürt :-)

IP-Sperren nützen gar nichts, weil nur wenige Surfer feste IPs haben. Die meisten bekommen bei jeder Einwahl eine neue. Sperrt man dann eine IP, kann ein anderer Kunde dieses Providers, der eben diese IP zugewiesen bekommen hat, hier nichts mehr posten. Mir ging das schon mal so, da mußte ich mich mich neu einwählen. Das ist lästig. Darum bitte ich den Webmaster, hier keine IP-Sperren einzusetzen.

Disteln

georg, Thursday, 23.08.2001, 16:49 (vor 8433 Tagen) @ Frankie Z

Hallöchen,
womit wird bald wieder ein posting von >georg< -unserem auf's
Barfussgehen spezialisierten psychiatrischen Normal-Menschen - erwarten dürften... Noch nie was von Unbeschuhungs-Masochismus

In religiösen Kreisen ist Barfussgehen als Bussübung bis heute nicht ungewöhnlich (psychoanalytisch betrachtet ist dies in der Tat als Zeichen masochistischer Unterwerfung zu deuten).

Es freut mich übrigens zu lesen, dass auf euren Barfuss-Pfaden kleine Disteln wachsen...

Bottoms,ich wünsche weiterhin:

Gut Blutfuss!

links:
http://www.bistum-wuerzburg.de/medien/Sobla1199/VorOrtSobla1199w.htm
http://www.infocanarias.com/Ausflugsberichte/GC/Ausflug415.html

Disteln

Frankie Z, Thursday, 23.08.2001, 18:36 (vor 8433 Tagen) @ georg

Hallöchen,
womit wird bald wieder ein posting von >georg< -unserem auf's
Barfussgehen spezialisierten psychiatrischen Normal-Menschen - erwarten dürften... Noch nie was von Unbeschuhungs-Masochismus

In religiösen Kreisen ist Barfussgehen als Bussübung bis heute nicht ungewöhnlich (psychoanalytisch betrachtet ist dies in der Tat als Zeichen masochistischer Unterwerfung zu deuten).
Es freut mich übrigens zu lesen, dass auf euren Barfuss-Pfaden kleine Disteln wachsen...
Bottoms,ich wünsche weiterhin:
Gut Blutfuss!
links:
http://www.bistum-wuerzburg.de/medien/Sobla1199/VorOrtSobla1199w.htm
http://www.infocanarias.com/Ausflugsberichte/GC/Ausflug415.html

Hallo,
also, muss sagen: bin echt enttäuscht...
Habe erhofft, mehr über den Zusammenhang zwischen barfüssigem Gehen auf Disteln und Kastrationsängsten zu erfahren...
Ich hoffe, dass du dich bald wieder wissenschaftlich und rhetorisch steigern kannst.
Unbarfüssig & Grußlos
Frankie Z

Disteln

Kai @, Thursday, 23.08.2001, 19:04 (vor 8433 Tagen) @ Frankie Z

Hallo Frankie Z.,

wäre es nicht geschickter, diese Scheindebatten erst gar nicht wieder zu provozieren. Ich habe zumindest keine Lust auf erneute psychologisierende Ergüsse - die Forums-Löschtaste muss ja auch nicht überstrapaziert werden.

Aktive Füße
Kai

Disteln

Unci, Thursday, 23.08.2001, 20:09 (vor 8433 Tagen) @ Kai

wäre es nicht geschickter, diese Scheindebatten erst gar nicht wieder zu provozieren. Ich habe zumindest keine Lust auf erneute psychologisierende Ergüsse - die Forums-Löschtaste muss ja auch nicht überstrapaziert werden.

Dem kann ich nur sehr zustimmen! Manche Personen wie B*rkh**d und g***g lenken hier doch nur vom Thema ab und ziehen die Stimmung herunter. Also möchte ich doch sehr anraten, sich solche Erwähnungen zu verkneifen. Wenn solche Scheindebatten überhand nehmen, machen sie auf Dauer das Forum unlesbar.

Habe ich jetzt eine Metascheindebatte vom Zaun gebrochen? Ich bitte vielmals um Entschuldigung. Ich kann nur anraten, zum Thema zurückzufinden.

Disteln

georg, Thursday, 23.08.2001, 20:02 (vor 8433 Tagen) @ Frankie Z

Hallöchen,
womit wird bald wieder ein posting von >georg< -unserem auf's
Barfussgehen spezialisierten psychiatrischen Normal-Menschen - erwarten dürften... Noch nie was von Unbeschuhungs-Masochismus

In religiösen Kreisen ist Barfussgehen als Bussübung bis heute nicht ungewöhnlich (psychoanalytisch betrachtet ist dies in der Tat als Zeichen masochistischer Unterwerfung zu deuten).
Es freut mich übrigens zu lesen, dass auf euren Barfuss-Pfaden kleine Disteln wachsen...
Bottoms,ich wünsche weiterhin:
Gut Blutfuss!
links:
http://www.bistum-wuerzburg.de/medien/Sobla1199/VorOrtSobla1199w.htm
http://www.infocanarias.com/Ausflugsberichte/GC/Ausflug415.html

Hallo,
also, muss sagen: bin echt enttäuscht...
Habe erhofft, mehr über den Zusammenhang zwischen barfüssigem Gehen auf Disteln und Kastrationsängsten zu erfahren...
Ich hoffe, dass du dich bald wieder wissenschaftlich und rhetorisch steigern kannst.
Unbarfüssig & Grußlos
Frankie Z

Frankie, Bernd (Giessen) hat mich in diesem Forum darauf hingewiesen, dass dies kein Diskussionsforum ist, in dem zur Klärung ansteht, warum jemand "Barfusslaufen" in unseren dazu wahrlich meist nicht geeigneten Breiten zu seinem kulturwidrigen "Hobby" berufen hat.
Frankie,dir zuliebe gebe ich aber dennoch eine Erklärung.

Über die in diesem Forum empfundene Kulturwidrigkeit des Barfusslaufens kann kein Zweifel bestehen (ich grüße den Barfuss-durch-Gräfelfing- Radler Jörg, der, im Betrieb angekommen, sofort Schuhe und schwarze Socken anzieht!), sonst hätten Barfussläufer es gar nicht nötig in diesem Forum, wie so häufig ,zu berichten, wie Aussenstehende auf sie reagieren.
Von Selbstbewusstsein der Barfussläufer gegenüber ihrer kulturell abweichenden Neigung kann daher schwerlich die Rede sein.
Es ist die psychisch verinnerlichte Kultur in Form von Hemmungen, die sie daran hindert. Zugleich ist aber auch die infantil begründte Neigung dar, barfuss zu laufen...
Als Kompromiss aus Hemmung und Neigung ergibt sich eben ein Verhalten wie bei Jörg.

Frankie, ich hoffe nun - dass du als Ausgleich für meinen Beitrag- deinen sehnsüchtig erwarteten "Schulmädchen-Report" lieferst. Wie lange müssen wir denn noch warten?

Lieber Gruss, georg

(nebenbei: der ertse von mir angegebene link scheint nicht zu funktionieren: Wen es iteressiert: Ich habe in der Suchmaschine http://www.google.de die Wörter

"Buße" barfuß
eingegeben. Es gab über 600 links. Der link des Bistums,
der hier nicht funktioniert, war über google abrufbar. Sonst hätte ich ihn hier nicht angegeben.)

!

Jörg (Hanna), Friday, 24.08.2001, 21:10 (vor 8431 Tagen) @ georg

Hi georg,

schön, daß es Dich doch noch gibt.

Frankie,dir zuliebe gebe ich aber dennoch eine Erklärung.
Über die in diesem Forum empfundene Kulturwidrigkeit des Barfusslaufens kann kein Zweifel bestehen (ich grüße den Barfuss-durch-Gräfelfing- Radler Jörg, der, im Betrieb angekommen, sofort Schuhe und schwarze Socken anzieht!), sonst hätten Barfussläufer es gar nicht nötig in diesem Forum, wie so häufig ,zu berichten, wie Aussenstehende auf sie reagieren.

Da muß ich Dir sogar uneingeschränkt recht geben, es scheint wirklich eine Kulturwidrigkeit des Barfußlaufens zu geben oder von uns so empfunden zu werden, auch wenn wir hier versuchen, mit aller Macht dagegen anzustinken. Wird aber schwierig. Trotzdem verändern sich Kulturen und zwar mittlerweile ziemlich schnell.

Was das schnelle Anziehen von Schuhen und schwarzen (manchmal sind's auch blaue ;-) Socken angeht, passiert das gar nicht soooo schnell. Das erste ist nämlich der noch barfüßige Gang in die Kantine um mich für das Mittagessen einzutragen (wobei ich meistens auf frühstückspausierende Frühaufsteher aus der Produktion treffe), anschließend geht's ebenso barfüßig zu meinem Postfach (wobei mir ebenfalls sehr oft Damen aus den Büros entgegenkommen), dann hoch in den zweiten Stock bis in mein Büro, wo mir die gesamte Führung über den Weg laufen kann und auch schon ist. Mir ist sicherlich schon die Hälfte der Belegschaft entgegengekommen und hat mich barfuß gesehen, ich mache kein Geheimnis daraus. Allerdings - und das meinst Du wohl - "verwandel ich mich dann vom Freizeit- in den Büromensch" (O-Ton eines Kollegen), d.h. Radlerklamotten aus, Tuchhose, Hemd und Schuhe mit Socken an.

Von Selbstbewusstsein der Barfussläufer gegenüber ihrer kulturell abweichenden Neigung kann daher schwerlich die Rede sein.

Quatsch! Begründe diese vermeintlichen Kausalzusammenhänge endlich mal! S. auch unten.

Es ist die psychisch verinnerlichte Kultur in Form von Hemmungen, die sie daran hindert. Zugleich ist aber auch die infantil begründte Neigung dar, barfuss zu laufen...

Daß Barfußlaufen infantil sein soll, ist ein bekanntes Vorurteil. "Barfußlaufen ist doch was für Kinder" heißt es in der Tat manchmal, ohne daß jemals jemand eine plausible Begründung gebracht hat. An Strand, Baggersee und Schwimmbad laufen Erwachsene barfuß, ohne von Dir als infantil bezeichnet zu werden. Wo ist der Unterschied?

Als Kompromiss aus Hemmung und Neigung ergibt sich eben ein Verhalten wie bei Jörg.

Richtig! Gute Kompromisse zu finden bedeutet nicht kein Selbstvertrauen zu haben (sonst hätte ich gar keinen Kompromiss gefunden), sondern klug abzuwägen. Momentan verhalte ich mich bei meiner neuen Arbeit lieber in anderen Dingen nichtkonformistisch im Sinne von neue Ideen, eingefahrene Wege in Frage stellen etc. (eben neues Blut aus einer anderen Firma mit anderen Sichtweisen), daß ist schon anstrengend und spannend genug. Mit Kleiderkonventionen zu brechen behalte ich mir für die Zeit nach meiner Etablierung vor, z.B. für nächsten Sommer. Wohin bedingungslose Kompromisslosigkeit führt, kann man gerade mal wieder gut im Nahen Osten sehen...

Tja lieber georg, Du bist leider ein ziemlich schlechter Psychiater und -analytiker. Nur Bücher lesen und Graecum und Latinum besitzen reicht leider nicht.

Serfuß,
Jörg

!

georg, Friday, 24.08.2001, 23:14 (vor 8431 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hallo Jörg,

Über die in diesem Forum empfundene Kulturwidrigkeit des Barfusslaufens kann kein Zweifel bestehen (ich grüße den Barfuss-durch-Gräfelfing- Radler Jörg, der, im Betrieb angekommen, sofort Schuhe und schwarze Socken anzieht!), sonst hätten Barfussläufer es gar nicht nötig in diesem Forum, wie so häufig ,zu berichten, wie Aussenstehende auf sie reagieren.

Da muß ich Dir sogar uneingeschränkt recht geben, es scheint wirklich eine Kulturwidrigkeit des Barfußlaufens zu geben oder von uns so empfunden zu werden, auch wenn wir hier versuchen, mit aller Macht dagegen anzustinken.

Von Selbstbewusstsein der Barfussläufer gegenüber ihrer kulturell abweichenden Neigung kann daher schwerlich die Rede sein.

Quatsch! Begründe diese vermeintlichen Kausalzusammenhänge endlich mal! S. auch unten.

Der Kausalität hast zunächst "uneingeschränkt" zugestimmt, um sie kurz darauf zu negieren: Jemand, der selbstbewusst zu seiner kulturell abweichenden Neigung steht, ist an möglichen despektierlichen Urteilen anderer Menschen ihr gegenüber desinteressiert.

Es ist die psychisch verinnerlichte Kultur in Form von Hemmungen, die sie daran hindert. Zugleich ist aber auch die infantil begründte Neigung dar, barfuss zu laufen...

Daß Barfußlaufen infantil sein soll, ist ein bekanntes Vorurteil. "Barfußlaufen ist doch was für Kinder" heißt es in der Tat manchmal, ohne daß jemals jemand eine plausible Begründung gebracht hat. An Strand, Baggersee und Schwimmbad laufen Erwachsene barfuß, ohne von Dir als infantil bezeichnet zu werden. Wo ist der Unterschied?

Habe ich je bezweifelt, dass eine Kultur "Enklaven" zulässt? (Sonst würde es auch keine Witze geben. S. Freuds Witztheorie)
Als solche "Enklaven" sind die von dir erwähnten Freizeit- bzw. Urlaubslokalitäten anzusehen. Dass ihr Besuch unbewusst nicht auch mit der Empfindung eines einstmaligen infantilen Glücks respektive dem Gefühl, Anforderungen des Kulturlebens für kurze Zeit enthoben zu sein, verbunden ist, möchte ich nicht ausschliessen. (Der Genuss des Sich-im-Wasser-Treiben-lassens als "Rückkehr" zu intrauteriner Geborgenheit? Wäre möglich.)

Meine Ausführungen zu deinem Gebaren innerhalb der Firma ziehe ich zurück: Ich hatte dein altes posting nicht mehr genau im Kopf.

Tja lieber georg, Du bist leider ein ziemlich schlechter Psychiater und -analytiker. Nur Bücher lesen und Graecum und Latinum besitzen reicht leider nicht.

Ich bin weder Psychiater noch Psychoanalytiker noch habe ich das Graecum.
Vor allem ärgert mich, dass Psychiater und Psychoanalytiker von dir gleichgesetzt werden: Ein Psychiater ist -sofern er keine psychotherapeutische Zusatzausbildung gemacht hat- Neurologe.
Er gehört damit zu jenen Medizinern, die deinen heftigen Barfuss-Spleen mit einem eher harmlosen neurologischen Defekt erklären würden.

Freudsche Psychoanalytiker haben hingegen (meist) ein konventionelles Psychologie-Studium abgeschlossen, und haben dann eine ca. 4-7-jährige psychoanalytische Ausbildung und Lehranalyse hinter sich gebracht. Sie würden deine Neigung evtl. als exhibitionistische Überkompensation deines infantilen und bis heute nicht gänzlich überwundenen Kastrationskomplexes deuten.

Gut Blutfuss!

!!

Jörg (Hanna), Saturday, 25.08.2001, 13:32 (vor 8431 Tagen) @ georg

Hi georg

Der Kausalität hast zunächst "uneingeschränkt" zugestimmt, um sie kurz darauf zu negieren: Jemand, der selbstbewusst zu seiner kulturell abweichenden Neigung steht, ist an möglichen despektierlichen Urteilen anderer Menschen ihr gegenüber desinteressiert.

Da hast Du mich mißverstanden, zustimmen tue ich Dir bezüglich der derzeitigen "Kulturwidrigkeit" des Barfußlaufens, nicht was unseren Umgang mit der Wirkung auf andere angeht. Das führt wieder zur Kompromißdiskussion, zwischen schwarz und weiß gibt es jede Menge Grautöne.

Habe ich je bezweifelt, dass eine Kultur "Enklaven" zulässt? (Sonst würde es auch keine Witze geben. S. Freuds Witztheorie)

Als solche "Enklaven" sind die von dir erwähnten Freizeit- bzw. Urlaubslokalitäten anzusehen. Dass ihr Besuch unbewusst nicht auch mit der Empfindung eines einstmaligen infantilen Glücks respektive dem Gefühl, Anforderungen des Kulturlebens für kurze Zeit enthoben zu sein, verbunden ist, möchte ich nicht ausschliessen. (Der Genuss des Sich-im-Wasser-Treiben-lassens als "Rückkehr" zu intrauteriner Geborgenheit? Wäre möglich.)

Wäre es nicht wahrscheinlicher, die Anpassung an den kulturgeschichtlichen "Schuhzwang" so zu deuten? Da ich mit Schuhen nicht auffalle, bin ich doch in der Kultur unserer Gesellschaft viel geborgener, als mit nichtkonformistischem Barfußlaufen. An meine Zeit im Uterus kann ich mich nicht mehr zurückerinnern, vermutlich habe ich sie aber barfuß verbracht ;-)

Im übrigen sind wir hier ja bemüht, unsere Kultur (die wir ja nicht nur wie Touristen konsumieren, sondern vielmehr lebending mitgestalten) dahingehend zu verändern, daß es keine Barfuß-Enkalven mehr sondern nur noch Schuh-Enklaven gibt. Schuhe tragen, wo es Sinn macht, nicht wo es kulturhistorisch üblich ist. Diese Entwicklung der Schuhkultur weg von der Schutzbekleidung hin zum allgegenwärtigen Modediktat ist ja noch nicht so alt und somit noch leichter veränderbar.

Nochmal zu Freud: Der Mann ist höchsten noch geschichtlich interessant, aber nicht mehr für die Psychoanalyse. Ich verweise auf mein Posting von neulich.

Serfuß,
Jörg

!!

georg, Saturday, 25.08.2001, 23:31 (vor 8430 Tagen) @ Jörg (Hanna)

Hi georg

Der Kausalität hast zunächst "uneingeschränkt" zugestimmt, um sie kurz darauf zu negieren: Jemand, der selbstbewusst zu seiner kulturell abweichenden Neigung steht, ist an möglichen despektierlichen Urteilen anderer Menschen ihr gegenüber desinteressiert.

Da hast Du mich mißverstanden, zustimmen tue ich Dir bezüglich der derzeitigen "Kulturwidrigkeit" des Barfußlaufens, nicht was unseren Umgang mit der Wirkung auf andere angeht. Das führt wieder zur Kompromißdiskussion, zwischen schwarz und weiß gibt es jede Menge Grautöne.

Ich bleibe dabei, nur selbstunsichere Menschen haben es nötig darauf zu achten, ob sie bei anderen gut ankommen. Es ist eine unbewusste, dem Vermeiden von Gefahr dienende Reaktiondes Über-Ichs jener, die die Befürchtung hegen, nicht regelkonform aufzutreten.

Habe ich je bezweifelt, dass eine Kultur "Enklaven" zulässt? (Sonst würde es auch keine Witze geben. S. Freuds Witztheorie)

Als solche "Enklaven" sind die von dir erwähnten Freizeit- bzw. Urlaubslokalitäten anzusehen. Dass ihr Besuch unbewusst nicht auch mit der Empfindung eines einstmaligen infantilen Glücks respektive dem Gefühl, Anforderungen des Kulturlebens für kurze Zeit enthoben zu sein, verbunden ist, möchte ich nicht ausschliessen. (Der Genuss des Sich-im-Wasser-Treiben-lassens als "Rückkehr" zu intrauteriner Geborgenheit? Wäre möglich.)
Wäre es nicht wahrscheinlicher, die Anpassung an den kulturgeschichtlichen "Schuhzwang" so zu deuten? Da ich mit Schuhen nicht auffalle, bin ich doch in der Kultur unserer Gesellschaft viel geborgener, als mit nichtkonformistischem Barfußlaufen. An meine Zeit im Uterus kann ich mich nicht mehr zurückerinnern, vermutlich habe ich sie aber barfuß verbracht ;-)

Eben, eben...

Im übrigen sind wir hier ja bemüht, unsere Kultur (die wir ja nicht nur wie Touristen konsumieren, sondern vielmehr lebending mitgestalten) dahingehend zu verändern, daß es keine Barfuß-Enkalven mehr sondern nur noch Schuh-Enklaven gibt. Schuhe tragen, wo es Sinn macht, nicht wo es kulturhistorisch üblich ist. Diese Entwicklung der Schuhkultur weg von der Schutzbekleidung hin zum allgegenwärtigen Modediktat ist ja noch nicht so alt und somit noch leichter veränderbar.

Wohl kaum, Schuhe (oder früher Fusslappen) haben (hatten) die Funktion, die Füsse vor Verletzungen zu schützen.
Einen medizinischen Grund, im Strassenverkehr barfuss zu sein, wie du es tust, gibt es nicht! Du kannst es Verenas dankenswertem Bericht über ihre Behandlung bei der Fusspflegerin entnehmen.

Um noch einmal auf dein Barfuss-Sein in deiner Firma zurückzukommen:
Ich hoffe, du wirst niemals Ärger mit einem Belegschaftsmitglied bekommen. Der Betreffende könnte sich sonst scheinheilig beim Sicherheitsbeauftragten der Firma erkundigen, ob Barfussgehen mit den Arbeitschutzrichtlinien der Firma vereinbar ist...
Auch hinsichtlich eines Wege-Unfalls halte ich dein barfüssiges Radfahren nicht für unproblematisch...Da erkundige dich aber bei der für dich zuständigen Berufsgenossenschaft.

Nochmal zu Freud: Der Mann ist höchsten noch geschichtlich interessant, aber nicht mehr für die Psychoanalyse. Ich verweise auf mein Posting von neulich.

Ich habe dein Posting nicht noch einmal aufgerufen: Die Flut der Freud-Antagonisten ist legendär! (Die Behauptung, Freud sei nicht einmal für die Psychoanalyse interessant ist dümmstes Zeug!!!)

Aber überlege mal oder erinnere dich: Wenn jemandem ein Missgeschick unterläuft (z.B. er lässt Geschirr fallen, welches danach am Boden zerbricht), welchen Ausruf wird der Betreffende höchstwahrscheinlich oder umschreibend -aber fast automatisch- ausstossen?
Hinweis: Mit Freud wäre der Ausruf auf die zweite Stufe der infantilen psychosexuellen Entwicklung rückführbar(präzise: anal-sadistische Stufe).
Hast du selbst oder kennst du eine bessere Erklärung für die (selbst-) aggressive Verwendung gerade dieses im Alltag nicht selten gebrauchten Wortes? Teile es mir dann mit.

Ich hoffe, dass dieses mein letztes posting im Forum war.
Nachdem die Rationalisierung Gesundheit für hardcore-Barfüsser nicht mehr aufrechterhalten werden kann, bleiben diesen nur noch Gefühlsregungen zur Rechtfertigung eines medizinisch nicht nur nicht erforderlichen (weil Barfusslaufen medizinisch auf weiche Böden beschränkt ist), sondern Gesundheitsförderung sogar hintertreibenden Barfusslaufens (Disteln auf dem Barfusspfad!) Um die Irrationalität des Verlangens zu klären, könnte eine Beschäftigung mit Freudscher Psychoanalyse angeraten sein...

Oder -wem diese nicht zusagt- die Beschäftigung mit neurologischer Literatur. Die Befassung mit letzterer führt für hardcore-Barfüsser aber zum Ergebnis: Dachschaden!

Gut Blutfuss!

!!

Andi, Sunday, 26.08.2001, 01:42 (vor 8430 Tagen) @ georg

Wohl kaum, Schuhe (oder früher Fusslappen) haben (hatten) die Funktion, die Füsse vor Verletzungen zu schützen.

Richtig. Deshalb ja "Schuhenklaven": Nur dort Schuhe anziehen, wo Verletzungsgefahr tatsächlich besteht, und nicht wie jetzt, mit an willkürlich von der Gesellschaft ausgewählten Orten "Barfußenklaven". Willkürlich deshalb, weil z.B. Barfußlaufen an einem Strand mit spitzen Muscheln und glühend heißem Sand völlig akzeptiert ist, obwohl hier sehr wohl eine Verletzungsgefahr besteht.

Einen medizinischen Grund, im Strassenverkehr barfuss zu sein, wie du es tust, gibt es nicht

Meine Erfahrung: Stadtbummel mit Schuhen: Gelenkschmerzen. Stadtbummel barfuß: keine Gelenkschmerzen. Barfußlaufen hat für mich also den medizinischen Grund der Vermeidung von Gelenkschmerzen.

Ich habe dein Posting nicht noch einmal aufgerufen: Die Flut der Freud-Antagonisten ist legendär!

Also etwa so: "Ich höre mir deine Argumente gar nicht erst an, denn du hast sowieso unrecht."

Aber überlege mal oder erinnere dich: Wenn jemandem ein Missgeschick unterläuft (z.B. er lässt Geschirr fallen, welches danach am Boden zerbricht), welchen Ausruf wird der Betreffende höchstwahrscheinlich oder umschreibend -aber fast automatisch- ausstossen?
Hinweis: Mit Freud wäre der Ausruf auf die zweite Stufe der infantilen psychosexuellen Entwicklung rückführbar(präzise: anal-sadistische Stufe).

Dann erkläre mal mit Hilfe von Freud, warum du hier immer noch postest, obwohl man dir schon mehrmals gesagt hat, dass du damit unerwünscht bist. Übersteigertes Selbstdarstellungsbedürfnis, resultierend aus mangelner Liebe von den Eltern? *fg*

Hast du selbst oder kennst du eine bessere Erklärung für die (selbst-) aggressive Verwendung gerade dieses im Alltag nicht selten gebrauchten Wortes? Teile es mir dann mit.

Ja. Ein Mensch lernt von anderen Menschen das Sprechen. So lernt er auch, dass sich dieses Wort im Deutschen ein Ausdruck der Wut ist. Er hört einen anderen Sch**ße sagen, somit lernt er das Wort und wendet es in der gleichen Situation an.

Dass dies nichts mit einer "anal-sadistischen Stufe" zu tun hat, ist allein schon daran ersichtlich, dass in anderen Sprachen in dieser Situation Worte aus völlig anderen Bereichen verwendet werden. Italiener benutzen meist Worte aus dem Genitalbereich, Japaner dagegen benutzen oft gar keine Wörter, sondern nur irgendwelche Laute.

Ich hoffe, dass dieses mein letztes posting im Forum war.

Du HOFFST, dass du etwas das letzte Mal getan hast? Dass du unfähig bist, mit dem Posten einfach aufzuhören und stattdessen auf ein Verhalten von dir hoffen musst, spricht Bände über den Zustand deiner Psyche ;-)

Andererseits: Auch ich hoffe, dass das dein letztes Posting war.

>Nachdem die Rationalisierung Gesundheit für hardcore-Barfüsser nicht mehr aufrechterhalten werden kann

Das kommt ganz darauf an, was du unter "Hardcore" verstehst. Nein, bei -40°C ist barfußlaufen wohl nicht gesund. Das wissen wir aber auch ohne dich...

zur Rechtfertigung eines medizinisch nicht nur nicht erforderlichen

1. Warum verlangst du überhaupt, dass sich jemand fürs Barfußlaufen rechtfertigt?
2. Medizinisch nicht erforderlich? Informier dich mal besser. Fang hier an.

Gesundheitsförderung sogar hintertreibenden Barfusslaufens (Disteln auf dem Barfusspfad!)

Tja, schon seltsam, dass die meisten Barfußläufer (nicht nur in diesem Forum) keinerlei längerfristigen gesundheitliche Beschwerden haben (im Gegensatz zu den meisten Schuhträgern). Irgendwo hab ich doch einen Bericht über barfüßige Rikscha-Fahrer in indischen Großstädten, deren Füße perfekt gesund sind...
Verletzungen durch "Disteln auf dem Barfußpfad" werden nicht durch das Barfußlaufen selbst hervorgerufen, sondern eben durch das Treten auf eine Distel. Man kann auch barfuß laufen, ohne auf Disteln zu treten.
Ein passender Vergleich: Wenn man sich mit dem Messer in den Finger schneidet, ist das keine direkte Folge des Nicht-Tragens von Handschuhen, sondern eben, weil man sich in den Finger geschnitten hat. Keiner wird verlangen, deshalb Hand-Schuhe anzuziehen, mann muss halt einfach besser aufpassen.
Solltest meine Argumentation nicht nachvollziehen können, empfehle ich dir, dich in Fragestellungen der Kausalität weiterzubilden.

Die Befassung mit letzterer führt für hardcore-Barfüsser aber zum Ergebnis: Dachschaden!

Einen Dachschaden haben vor allem Leute wie du, die ungefragt anderen einen Dachschaden einreden wollen und dieses Verhalten selbst nach Aufforderung nicht einstellen!

!!

georg, Tuesday, 28.08.2001, 17:43 (vor 8428 Tagen) @ Andi

Wohl kaum, Schuhe (oder früher Fusslappen) haben (hatten) die Funktion, die Füsse vor Verletzungen zu schützen.
Richtig. Deshalb ja "Schuhenklaven": Nur dort Schuhe anziehen, wo Verletzungsgefahr tatsächlich besteht, und nicht wie jetzt, mit an willkürlich von der Gesellschaft ausgewählten Orten "Barfußenklaven".

Wo Gefahren bestehen können, ist von vornherein nicht einsehbar.
Es gibt in dieser Hinsicht nur Wahrscheinlichkeiten. Als kultivierter Mensch ist man bemüht, Gefahren-Wahrscheinlichkeiten zu minimieren.

Willkürlich deshalb, weil z.B. Barfußlaufen an einem Strand mit spitzen Muscheln und glühend heißem Sand völlig akzeptiert ist, obwohl hier sehr wohl eine Verletzungsgefahr besteht.

Auf glühend heissem Sand trägt man Sandalen. Bei Wattwanderungen
wird man vorher vom Wattführer gewarnt, dass man eine Muschelbank betritt...

Einen medizinischen Grund, im Strassenverkehr barfuss zu sein, wie du es tust, gibt es nicht
Meine Erfahrung: Stadtbummel mit Schuhen: Gelenkschmerzen. Stadtbummel barfuß: keine Gelenkschmerzen. Barfußlaufen hat für mich also den medizinischen Grund der Vermeidung von Gelenkschmerzen.

Es ist dein individuelless Schicksal, dass Verenas posting nicht ausser Kraft setzt. Geh doch barfuss zum Fusspflegedienst, dann wirst du schon zu hören bekommen, was deinem Verhalten gebührt...

Ich habe dein Posting nicht noch einmal aufgerufen: Die Flut der Freud-Antagonisten ist legendär!
Also etwa so: "Ich höre mir deine Argumente gar nicht erst an, denn du hast sowieso unrecht."

Nein, aber ich habe seit Jahren mit "wissenschaftlicher" Anti-"Freud-Literatur zu tun(z.B. Dieter E. Zimmer, Hans-Jürgen Eysenck, Adolf Grünbaum)...

>Aber überlege mal oder erinnere dich: Wenn jemandem ein Missgeschick unterläuft (z.B. er lässt Geschirr fallen, welches danach am Boden zerbricht), welchen Ausruf wird der Betreffende höchstwahrscheinlich oder umschreibend -aber fast automatisch- ausstossen?
[quote]Hinweis: Mit Freud wäre der Ausruf auf die zweite Stufe der infantilen psychosexuellen Entwicklung rückführbar(präzise: anal-sadistische Stufe).

Dann erkläre mal mit Hilfe von Freud, warum du hier immer noch postest, obwohl man dir schon mehrmals gesagt hat, dass du damit unerwünscht bist.
[/quote]

Übersteigertes Selbstdarstellungsbedürfnis, resultierend aus mangelner Liebe von den Eltern? *fg*

Das könnte stimmen, vermöchte das von mir Gepostete in seinem Gehalt aber auch nicht zweifelhaft zu machen ( die Aussage 8+8=16 ist für mich richtig, egal ob der Aussagende mir sympathisch ist oder nicht). Aber vor allem bin ich ein Freund der Wahrheit.
Wahrheit ist aber für viele bitter bis unertäglich (sofern es sie selbst betrifft)...

>Hast du selbst oder kennst du eine bessere Erklärung für die (selbst-) aggressive Verwendung gerade dieses im Alltag nicht selten gebrauchten Wortes? Teile es mir dann mit.
[quote]Ja. Ein Mensch lernt von anderen Menschen das Sprechen. So lernt er auch, dass sich dieses Wort im Deutschen ein Ausdruck der Wut ist. Er hört einen anderen Sch**ße sagen, somit lernt er das Wort und wendet es in der gleichen Situation an.
[/quote]

Warum fällt dieses betimmte Wort dann spontan (d.i. ohne Einschaltung des Bewusstseins)? Mit Lernen und situationsbezogener Anwendung des Gelernten hat es wenig bis nichts zu tun...

>Dass dies nichts mit einer "anal-sadistischen Stufe" zu tun hat, ist allein schon daran ersichtlich, dass in anderen Sprachen in dieser Situation Worte aus völlig anderen Bereichen verwendet werden. Italiener benutzen meist Worte aus dem Genitalbereich,

Dies könnte der seltener anzutreffenden, aber psychoanalytisch geläufigen urethral-sadistischen Stufe entsprechen. ((S. Freuds Aufsatz "Zur Gewinnung des Feuers (1932)"))

Japaner dagegen benutzen oft gar keine Wörter, sondern nur irgendwelche Laute.

Sehr interessant.

>Ich hoffe, dass dieses mein letztes posting im Forum war.
[quote]Du HOFFST, dass du etwas das letzte Mal getan hast? Dass du unfähig bist, mit dem Posten einfach aufzuhören und stattdessen auf ein Verhalten von dir hoffen musst, spricht Bände über den Zustand deiner Psyche ;-)
Andererseits: Auch ich hoffe, dass das dein letztes Posting war.[/quote]
[quote][quote]Nachdem die Rationalisierung Gesundheit für hardcore-Barfüsser nicht mehr aufrechterhalten werden kann[/quote][/quote]
[quote]Das kommt ganz darauf an, was du unter "Hardcore" verstehst. Nein, bei -40°C ist barfußlaufen wohl nicht gesund. Das wissen wir aber auch ohne dich...
zur Rechtfertigung eines medizinisch nicht nur nicht erforderlichen
1. Warum verlangst du überhaupt, dass sich jemand fürs Barfußlaufen rechtfertigt?
[/quote]

Warum gibt es überhaupt ein Forum dafür?
Nach den Mitteilungen in diesem Forum, gibt es eine Menge fussfetischistisch orientierter Leute, die dieses Forum quasi u-boothaft besuchen. Des Gurus Verbots sexueller postings vermag sie - mehr als sie es ohnehin ob ihrer Neigung sind - einzuschüchtern, das Verbot als solches besagt - wie die "Zehn Gebote" - aber nur, dass es diese Neigungen betreffs des Sujets gibt.

>2. Medizinisch nicht erforderlich? Informier dich mal besser. Fang hier an.
[quote]Gesundheitsförderung sogar hintertreibenden Barfusslaufens (Disteln auf dem Barfusspfad!)
Tja, schon seltsam, dass die meisten Barfußläufer (nicht nur in diesem Forum) keinerlei längerfristigen gesundheitliche Beschwerden haben (im Gegensatz zu den meisten Schuhträgern).
[/quote]

Woher weisst du das? Wer durch Barfusslaufen an unkömmlichen Orten zu Schaden gekommen ist, wird dies hier kaum mitteilen ( mit Ausnahme von Blut-Andreas). Von längerfristigen Schäden hatte ich ohnehin nicht gesprochen. Unterlasse solche Verzerrungen!
Ich halte mich da lieber an Leute, die Menschen mit Fuss-Problemen behandeln, als an uneinsichtige Fussfetischisten.

Irgendwo hab ich doch einen Bericht über barfüßige Rikscha-Fahrer in indischen Großstädten, deren Füße perfekt gesund sind...

"Irgendwo" ist immer überzeugend...

>Verletzungen durch "Disteln auf dem Barfußpfad" werden nicht durch das Barfußlaufen selbst hervorgerufen, sondern eben durch das Treten auf eine Distel.

Kann nur jene betreffen, die keine Schuhe anhaben ;-)
Oder: Dass es Kinder gibt, liegt nicht daran, dass Menschen Lust an Geschlechtsverkehr haben, sondern daran, dass sie dabei nicht aufgepasst haben...

Man kann auch barfuß laufen, ohne auf Disteln zu treten.

Aber nur an Orten, wo man sicher sein kann, dass keine Disteln wachsen
(z.B. die eigene Wohnung)

>Ein passender Vergleich: Wenn man sich mit dem Messer in den Finger schneidet, ist das keine direkte Folge des Nicht-Tragens von Handschuhen, sondern eben, weil man sich in den Finger geschnitten hat. Keiner wird verlangen, deshalb Hand-Schuhe anzuziehen, mann muss halt einfach besser aufpassen.

Der Vergleich ist unsinnig: Wer etwas der Gesundheit Förderliches tun möchte, möchte sicherlich nicht, dass er dabei die Gefahr einer Verletzung riskiert.

>Solltest meine Argumentation nicht nachvollziehen können, empfehle ich dir, dich in Fragestellungen der Kausalität weiterzubilden.
[quote]Die Befassung mit letzterer führt für hardcore-Barfüsser aber zum Ergebnis: Dachschaden!
Einen Dachschaden haben vor allem Leute wie du, die ungefragt anderen einen Dachschaden einreden wollen und dieses Verhalten selbst nach Aufforderung nicht einstellen!
[/quote]

Die schlimmste Erfahrung, die Freudsche Psychoanalyse darin Unbewanderten bereitet, ist die, dass ihre Überzeugung, Herr/Dame ihres Bewusstseins zu sein, zu Schaden kommt.
Sie reagieren darauf ganz natürlich mit Abwehrmechanismen.
S. das letzte posting von Frankie an mich, welches schon hysterischen Charakter ("shouting", als verrückt deklarieren etc.) hat.

!!

Andi, Tuesday, 28.08.2001, 18:51 (vor 8428 Tagen) @ georg

Meine Erfahrung: Stadtbummel mit Schuhen: Gelenkschmerzen. Stadtbummel barfuß: keine Gelenkschmerzen. Barfußlaufen hat für mich also den medizinischen Grund der Vermeidung von Gelenkschmerzen.

Es ist dein individuelless Schicksal, dass Verenas posting nicht ausser Kraft setzt.

Hier ging es aber um medizinische Gründe. Verenas Problem war nicht medizinischer, sondern gesellschaftlicher Art (abfällige Reaktion des Fußpflegers). Somit ist dieser Einwand fehl am Platze.

Geh doch barfuss zum Fusspflegedienst, dann wirst du schon zu hören bekommen, was deinem Verhalten gebührt...

Bin ich, und der sagte, meine Füße sehen ungewöhnlich gesund aus.

Aber vor allem bin ich ein Freund der Wahrheit.
Wahrheit ist aber für viele bitter bis unertäglich (sofern es sie selbst betrifft)...

Und zu welchem Zweck drängst du anderen deine sogenannte Wahrheit auf, wenn sie diese gar nicht hören möchten? Welches Ziel verfolgst du mit deinen Beitragen?

Überhaupt:
Du hast doch gesagt, du seist selbst Fußfetischist. Als solcher müsstest du doch eigentlich ein Interesse haben, möglichst viele Barfüßige zu sehen. Warum machst du hier also negative Stimmung gegen Barfußlaufen, hm?

Er hört einen anderen Sch**ße sagen, somit lernt er das Wort und wendet es in der gleichen Situation an.

Warum fällt dieses betimmte Wort dann spontan (d.i. ohne Einschaltung des Bewusstseins)?

Weil spontane Reaktionen genauso erlernt sein können? In diesem Fall würde man wohl eher "erworben" als "erlernt" sagen.

Mit Lernen und situationsbezogener Anwendung des Gelernten hat es wenig bis nichts zu tun...

Aber auch nichts damit, dass man sich, wenn man wütend ist, auf seinen Anus besinnen würde.

Dass dies nichts mit einer "anal-sadistischen Stufe" zu tun hat, ist allein schon daran ersichtlich, dass in anderen Sprachen in dieser Situation Worte aus völlig anderen Bereichen verwendet werden. Italiener benutzen meist Worte aus dem Genitalbereich,

Dies könnte der seltener anzutreffenden, aber psychoanalytisch geläufigen urethral-sadistischen Stufe entsprechen. ((S. Freuds Aufsatz "Zur Gewinnung des Feuers (1932)"))

Es könnte aber einfach nur die spontane Ausführung des durch Imitation von anderen erlernten Verhaltens sein, seiner Wut auf eine bestimmte Art zum Ausdruck zu bringen. Man sagt ja nicht nur "Scheiße", sondern auch "Verdammt" oder "Ich könnte platzen".

1. Warum verlangst du überhaupt, dass sich jemand fürs Barfußlaufen rechtfertigt?

Warum gibt es überhaupt ein Forum dafür?

Warum gibt es Foren für Schwule? Damit sich Schwule austauschen, und nicht, um sich vor Schwulenfeinden zu rechtfertigen.

Nach den Mitteilungen in diesem Forum, gibt es eine Menge fussfetischistisch orientierter Leute, die dieses Forum quasi u-boothaft besuchen.

Kann schon sein. Und?

Des Gurus Verbots sexueller postings vermag sie - mehr als sie es ohnehin ob ihrer Neigung sind - einzuschüchtern,

Das Verbot besteht nicht zu dem Zweck, um jemanden einzuschüchtern, sondern weil der sexuelle Aspekt nicht das Thema dieses Forums ist, und weil in der Vergangenheit negative Erfahrungen mit bestimmten Fußfetischisten gemacht wurden.
Dieses Forum beschäftigt sich mit Barfußlaufen. Solange ein Fußfetischist auch selber barfuß läuft, darf er gerne hier posten.
Du kannst das vergleichen mit Kuchenbacken: Wenn jemand das Kneten von Teig erotisch findet, ist das nicht schlimm, trotzem hat das auf einem reinen Kuchenback-Forum nichts zu suchen.

Das Problem ist, dass du mit Freud behauptest, jeder Barfußläufer sei automatisch immer auch Fußfetischist, und wenn jemand dies verneint und sagt, er läuft nicht aus sexueller Motivation barfuß, dann meinst du, dass es aber so ein muss, schließlich steht es in einem Buch von Freud.
Die Wissenschaft soll aber die Welt erklären, und nicht die Welt soll sich nach von Wissenschaftlern aufgestellten Gesetzen richten! Das ist nicht der Sinn der Wissenschaft.
Mal abgesehen davon, dass Freud meines Wissens nach nicht mit freiwilligen Barfußläufern zu tun hatte, somit sind deine Ausführungen keine Zitate von Freuds Lehren, sondern nur Interpretationen, die somit richtig sein können oder aber auch nicht. Hör also auf, deine Ausführungen als absolute Wahrheit hinzustellen.

Tja, schon seltsam, dass die meisten Barfußläufer (nicht nur in diesem Forum) keinerlei längerfristigen gesundheitliche Beschwerden haben (im Gegensatz zu den meisten Schuhträgern).

Woher weisst du das? Wer durch Barfusslaufen an unkömmlichen Orten zu Schaden gekommen ist, wird dies hier kaum mitteilen ( mit Ausnahme von Blut-Andreas). Von längerfristigen Schäden hatte ich ohnehin nicht gesprochen.

Gesundheit heißt Abwesenheit von Krankheit. Da das nicht immer geht, wünscht man sich Minimierung von Krankheit. Das Tragen von Schuhen führt zwangsläufig (siehe meinen Link im anderen Beitrag, den du natürlich ignoriert hast) zu langfristigen Schäden, die unvermeidlich sind. Das Barfußlaufen führt eventuell zu kurzfristigen Verletzungen, die schnell abheilen und dazu noch vermeidbar sind, wenn man ein bisschen aufpasst.

Ich halte mich da lieber an Leute, die Menschen mit Fuss-Problemen behandeln,

Die werden dir bestätigen, dass 99% aller Fußprobleme durch das Tragen von Schuhen entstehen.

Irgendwo hab ich doch einen Bericht über barfüßige Rikscha-Fahrer in indischen Großstädten, deren Füße perfekt gesund sind...

"Irgendwo" ist immer überzeugend...

Wenn ich ihn finde, kann ich ihn ja posten. War glaub ich sogar in diesem Forum...

Verletzungen durch "Disteln auf dem Barfußpfad" werden nicht durch das Barfußlaufen selbst hervorgerufen, sondern eben durch das Treten auf eine Distel.

Kann nur jene betreffen, die keine Schuhe anhaben ;-)

Analog zu deinem Beispiel: Kinderkriegen kann nur jenen passieren, die Geschlechtsverkehr haben.

Oder: Dass es Kinder gibt, liegt nicht daran, dass Menschen Lust an Geschlechtsverkehr haben, sondern daran, dass sie dabei nicht aufgepasst haben...

Dass man sicht beim Barfußlaufen verletzen kann, liegt nicht daran, dass man Barfuß läuft, sondern daran, dass man nicht schaut, wo man hintritt.
Das stimmt schon.

Wer etwas der Gesundheit Förderliches tun möchte, möchte sicherlich nicht, dass er dabei die Gefahr einer Verletzung riskiert.

Die Gefahr einer Verletzung besteht überall. Wenn ich meiner Gesundheit zu liebe ins Fitness-Studio gehe, kann ich mich auch verletzen, wenn ich nicht aufpasse.

Einen Dachschaden haben vor allem Leute wie du, die ungefragt anderen einen Dachschaden einreden wollen und dieses Verhalten selbst nach Aufforderung nicht einstellen!

Die schlimmste Erfahrung, die Freudsche Psychoanalyse darin Unbewanderten bereitet, ist die, dass ihre Überzeugung, Herr/Dame ihres Bewusstseins zu sein, zu Schaden kommt.

Und noch schlimmer ist es, wenn sie eines Tages feststellen, dass dieser Schaden vergebens war, weil sich rausstellt, dass die Freudsche Lehre (eigentlich ist es ja nur Psycho-Georgs Interpretation davon) in ihrem Fall unrecht hatte.

Ich möchte die großartigen Leistungen Freuds auch gar nicht in Frage stellen, trotzdem sollte man eingestehen, dass sich seit Freud einiges getan hat in der Psychologie, seine Lehren somit zwar interessant sein können, aber nicht mit biblischer Unfehlbarkeit behandelt werden müssen.
In deinem Fall: Freud hat (glaube ich) die Homosexualität als Krankheit betrachtet; heute ist man da auch weiter. Wenn ich mich jetzt auf Freud berufen würde und dich, weil du schwul bist, als krank bezeichnen würde, wärst du mir bestimmt böse. Also.

!!

georg, Tuesday, 28.08.2001, 21:27 (vor 8427 Tagen) @ Andi

Meine Erfahrung: Stadtbummel mit Schuhen: Gelenkschmerzen. Stadtbummel barfuß: keine Gelenkschmerzen. Barfußlaufen hat für mich also den medizinischen Grund der Vermeidung von Gelenkschmerzen.

Es ist dein individuelless Schicksal, dass Verenas posting nicht ausser Kraft setzt.

Hier ging es aber um medizinische Gründe. Verenas Problem war nicht medizinischer, sondern gesellschaftlicher Art (abfällige Reaktion des Fußpflegers). Somit ist dieser Einwand fehl am Platze.

Falsch. Verenas Fusspflegerin hatte gesagt, dass heutzutage niemand der Gesundheit wegen barfuss laufen müsse.

Geh doch barfuss zum Fusspflegedienst, dann wirst du schon zu hören bekommen, was deinem Verhalten gebührt...

Bin ich, und der sagte, meine Füße sehen ungewöhnlich gesund aus.

Warum hast du ihn denn überhaupt aufgesucht?

Aber vor allem bin ich ein Freund der Wahrheit.
Wahrheit ist aber für viele bitter bis unertäglich (sofern es sie selbst betrifft)...

Und zu welchem Zweck drängst du anderen deine sogenannte Wahrheit auf, wenn sie diese gar nicht hören möchten? Welches Ziel verfolgst du mit deinen Beitragen?
Überhaupt:
Du hast doch gesagt, du seist selbst Fußfetischist. Als solcher müsstest du doch eigentlich ein Interesse haben, möglichst viele Barfüßige zu sehen. Warum machst du hier also negative Stimmung gegen Barfußlaufen, hm?

Das ist richtig! Ich bin Fussfetischist. Nur wäre es mir viel lieber, Barfüsser zu sehen, denen die möglichen Implikationen ihrer Neigung bekannt sind oder denen sie trotz ihres Wissens egal sind (letztere wären mir die sympathischsten!)

Er hört einen anderen Sch**ße sagen, somit lernt er das Wort und wendet es in der gleichen Situation an.

Warum fällt dieses betimmte Wort dann spontan (d.i. ohne Einschaltung des Bewusstseins)?

Weil spontane Reaktionen genauso erlernt sein können? In diesem Fall würde man wohl eher "erworben" als "erlernt" sagen.

Mit Lernen und situationsbezogener Anwendung des Gelernten hat es wenig bis nichts zu tun...

Aber auch nichts damit, dass man sich, wenn man wütend ist, auf seinen Anus besinnen würde.

"Spontan" ist der Gegensatz zu "Besinnung"! Wenn du über einen Witz lachst, weisst du oder denkst du überhaupt darüber nach, warum du lachtest? (In den meisten Fällen wahrscheinlich nicht, würdest du Freuds Witztheorie kennen, wärest du da nicht so unbefangen.)

Dass dies nichts mit einer "anal-sadistischen Stufe" zu tun hat, ist allein schon daran ersichtlich, dass in anderen Sprachen in dieser Situation Worte aus völlig anderen Bereichen verwendet werden. Italiener benutzen meist Worte aus dem Genitalbereich,

Dies könnte der seltener anzutreffenden, aber psychoanalytisch geläufigen urethral-sadistischen Stufe entsprechen. ((S. Freuds Aufsatz "Zur Gewinnung des Feuers (1932)"))

Es könnte aber einfach nur die spontane Ausführung des durch Imitation von anderen erlernten Verhaltens sein, seiner Wut auf eine bestimmte Art zum Ausdruck zu bringen. Man sagt ja nicht nur "Scheiße", sondern auch "Verdammt" oder "Ich könnte platzen".

Dies könnten (kulturell erworbene) Verschiebungen des ursprünglichen Impulses sein: Sagst du einer Frau, die auf dich erotisch wirkt, beim ersten Näherkommen, dass du mit ihr noch eine andere Erfahrung erleben möchtest?

1. Warum verlangst du überhaupt, dass sich jemand fürs Barfußlaufen rechtfertigt?

Warum gibt es überhaupt ein Forum dafür?

Du hast meine Frage nicht beantwortet! Wenn ich dir folge, müsste ich fragen, warum Menschen überhaupt über sich selbst nachdenken.
Nicht zu rechtfertigen ist es jedoch, dass die evtl. sexuellen Motivationen einer zum "Hobby" erkorenen Neigung unreflektiert bleiben sollen.
Findest du meine Beiträge erotisch? Ich hoffe, sie sind es nicht.

Warum gibt es Foren für Schwule?

Damit sich Schwule austauschen, und nicht, um sich vor Schwulenfeinden zu rechtfertigen.

Nach den Mitteilungen in diesem Forum, gibt es eine Menge fussfetischistisch orientierter Leute, die dieses Forum quasi u-boothaft besuchen.

Kann schon sein. Und?

Des Gurus Verbots sexueller postings vermag sie - mehr als sie es ohnehin ob ihrer Neigung sind - einzuschüchtern,

Das Verbot besteht nicht zu dem Zweck, um jemanden einzuschüchtern, sondern weil der sexuelle Aspekt nicht das Thema dieses Forums ist, und weil in der Vergangenheit negative Erfahrungen mit bestimmten Fußfetischisten gemacht wurden.
Dieses Forum beschäftigt sich mit Barfußlaufen. Solange ein Fußfetischist auch selber barfuß läuft, darf er gerne hier posten.
Du kannst das vergleichen mit Kuchenbacken: Wenn jemand das Kneten von Teig erotisch findet, ist das nicht schlimm, trotzem hat das auf einem reinen Kuchenback-Forum nichts zu suchen.

Nenne mir ein Forum für verklemmte Kuchenteig-Kneter!
Ich nehme für mich in Anspruch, viele Perversionen und deren zugrundeliegende Motivationen zu kennen, aber dein Beispiel ist mir ungeläufig! ( Vielleicht kannst du mich aber auch zum Phänomen der "Gerbillophilie" aufklären?)

Das Problem ist, dass du mit Freud behauptest, jeder Barfußläufer sei automatisch immer auch Fußfetischist, und wenn jemand dies verneint und sagt, er läuft nicht aus sexueller Motivation barfuß, dann meinst du, dass es aber so ein muss, schließlich steht es in einem Buch von Freud.

Ich bezog mich auf hardcore-Barfüsser, also auf Leute, die unabhängig eines Gesundheitaspekts barfuss laufen.
Du glaubst doch nicht, dass ich einen Pfarrer Kneipp, der Samuel Hahnemann der Vergessenheit entrissen hat, verachte?

Die Wissenschaft soll aber die Welt erklären, und nicht die Welt soll sich nach von Wissenschaftlern aufgestellten Gesetzen richten!

Die Medizin hat es fast immer mit Menschen zu tun, die der Lust frönen, ihrer Gesundheit aber nicht eingedenk sind, oder um ihr (vermeintlich) zu entsprechen, überkompensativ agieren ("harte Hufe")

Das ist nicht der Sinn der Wissenschaft.

Der Sinn von Wissenschaft liegt m.E. in Erkenntnisbringung, unabhängig davon, ob die Erkenntnis erfreulich ist oder nicht...

Mal abgesehen davon, dass Freud meines Wissens nach nicht mit freiwilligen Barfußläufern zu tun hatte, somit sind deine Ausführungen keine Zitate von Freuds Lehren, sondern nur Interpretationen, die somit richtig sein können oder aber auch nicht. Hör also auf, deine Ausführungen als absolute Wahrheit hinzustellen.

Habe ich nicht getan,; ich bin nicht davon ausgegangen, auf Gläubige zu stossen.

Tja, schon seltsam, dass die meisten Barfußläufer (nicht nur in diesem Forum) keinerlei längerfristigen gesundheitliche Beschwerden haben (im Gegensatz zu den meisten Schuhträgern).

Woher weisst du das? Wer durch Barfusslaufen an unkömmlichen Orten zu Schaden gekommen ist, wird dies hier kaum mitteilen ( mit Ausnahme von Blut-Andreas). Von längerfristigen Schäden hatte ich ohnehin nicht gesprochen.

Gesundheit heißt Abwesenheit von Krankheit. Da das nicht immer geht, wünscht man sich Minimierung von Krankheit. Das Tragen von Schuhen führt zwangsläufig (siehe meinen Link im anderen Beitrag, den du natürlich ignoriert hast) zu langfristigen Schäden, die unvermeidlich sind. Das Barfußlaufen führt eventuell zu kurzfristigen Verletzungen, die schnell abheilen und dazu noch vermeidbar sind, wenn man ein bisschen aufpasst.

Ich halte mich da lieber an Leute, die Menschen mit Fuss-Problemen behandeln,

Die werden dir bestätigen, dass 99% aller Fußprobleme durch das Tragen von Schuhen entstehen.

Irgendwo hab ich doch einen Bericht über barfüßige Rikscha-Fahrer in indischen Großstädten, deren Füße perfekt gesund sind...

"Irgendwo" ist immer überzeugend...

Wenn ich ihn finde, kann ich ihn ja posten. War glaub ich sogar in diesem Forum...

Verletzungen durch "Disteln auf dem Barfußpfad" werden nicht durch das Barfußlaufen selbst hervorgerufen, sondern eben durch das Treten auf eine Distel.

Kann nur jene betreffen, die keine Schuhe anhaben ;-)

Analog zu deinem Beispiel: Kinderkriegen kann nur jenen passieren, die Geschlechtsverkehr haben.

Eben!!!: Barfüssige Schmerzen kann nur der haben, der ohne Schuhe in Disteln tritt.

Einen Dachschaden haben vor allem Leute wie du, die ungefragt anderen einen Dachschaden einreden wollen und dieses Verhalten selbst nach Aufforderung nicht einstellen!

Du möchtest also lieber, dass dir dein Arzt nicht sagt, worunter du leidest, sondern dir ein Placebo gibt?

Die schlimmste Erfahrung, die Freudsche Psychoanalyse darin Unbewanderten bereitet, ist die, dass ihre Überzeugung, Herr/Dame ihres Bewusstseins zu sein, zu Schaden kommt.

Und noch schlimmer ist es, wenn sie eines Tages feststellen, dass dieser Schaden vergebens war, weil sich rausstellt, dass die Freudsche Lehre (eigentlich ist es ja nur Psycho-Georgs Interpretation davon) in ihrem Fall unrecht hatte.
Ich möchte die großartigen Leistungen Freuds auch gar nicht in Frage stellen, trotzdem sollte man eingestehen, dass sich seit Freud einiges getan hat in der Psychologie, seine Lehren somit zwar interessant sein können, aber nicht mit biblischer Unfehlbarkeit behandelt werden müssen.
In deinem Fall: Freud hat (glaube ich) die Homosexualität als Krankheit betrachtet; heute ist man da auch weiter. Wenn ich mich jetzt auf Freud berufen würde und dich, weil du schwul bist, als krank bezeichnen würde, wärst du mir bestimmt böse. Also.

Es würde mich sehr freuen, wenn du hier mitteilen würdest, worin die von dir eingeräumten "großartigen Leistungen Freuds" bestehen.

In deinem Fall: Freud hat (glaube ich) die Homosexualität als Krankheit betrachtet; heute ist man da auch weiter. Wenn ich mich jetzt auf Freud berufen würde und dich, weil du schwul bist, als krank bezeichnen würde, wärst du mir bestimmt böse. Also.

Lieber Dummkopf,

Freud hat Homosexualität niemals als "Krankheit" bezeichnet, sondern als "Perversion". Dass beide Begriffe im Bewusstsein von Menschen, die die Bild-Zeitung nur ganz langsam lesen können, identisch sind, dafür kann die Freudsche Psychoanalyse nichts!!!

Zitat Freud ( nach Richard A. Isay: Schwul sein. Die psychologische Entwicklung des Homosexuellen, München 1992,2. Auflage,: "Ich bin der Überzeugung, daß Homosexuelle nicht als kranke Personen behandelt werden sollten...Würde uns das sonst nicht zwingen, viele große Denker und Gelehrte als krank zu charakterisieren, die wir aufs höchste wegen ihrer intellektuellen Fähigkeiten bewundern? Homosexuelle sind nicht krank."

In einem früheren posting hatte ich schon geschrieben, dass ich mir meiner perversen Neigungen bewusst bin.

!!

Andi, Tuesday, 28.08.2001, 23:11 (vor 8427 Tagen) @ georg

Falsch. Verenas Fusspflegerin hatte gesagt, dass heutzutage niemand

der Gesundheit wegen barfuss laufen müsse.

Und mehrere Ärzte, die ich aufgesucht habe, sagen das Gegenteil. Und wer hat wohl eher recht, ein studierter Arzt, oder eine angelernte Fußpflegerin?

Warum hast du ihn denn überhaupt aufgesucht?

Weil ich zu faul war, es selber zu machen.

Das ist richtig! Ich bin Fussfetischist. Nur wäre es mir viel lieber, Barfüsser zu sehen, denen die möglichen Implikationen ihrer Neigung bekannt sind oder denen sie trotz ihres Wissens egal sind (letztere wären mir die sympathischsten!)

Eben! "mögliche" Implikationen. Deine Beiträge lesen sich aber so, als seien diese Implikationen zwingend.

Dies könnten (kulturell erworbene) Verschiebungen des ursprünglichen Impulses sein: Sagst du einer Frau, die auf dich erotisch wirkt, beim ersten Näherkommen, dass du mit ihr noch eine andere Erfahrung erleben möchtest?

Nein, aber ich bin mir bewusst, dass ich sie erotisch finde. Wenn ich "Scheiße" sage, bin ich mir der Fäkalie nicht bewusst. Insofern hinkt der Vergleich.

Nicht zu rechtfertigen ist es jedoch, dass die evtl. sexuellen Motivationen einer zum "Hobby" erkorenen Neigung unreflektiert bleiben sollen.

Sie brauchen ja nicht unreflektiert bleiben. Nur möchte die Mehrzahl dieser Forumsbesucher das halt nicht, und darauf sollte man Rücksicht nehmen.
Im übrigen glaube ich hättest du sogar eventuell eine fruchtbare Diskussion anstoßen können, dein Auftreten machte auf mich und andere aber eher den Eindruck eines arroganten Oberlehrers, der ein paar verkappten Fetischisten mal zeigen will, wie pervers sie eigentlich sind.
Wenn das nicht deine Absicht war, solltest du vielleicht noch etwas an deiner Ausdrucksweise feilen. Wenn du dich mit Psychotherapie beschäftigt hast, weißt du, dass bei derartigen Themen ein bisschen Feingefühl von Nöten ist.

Nenne mir ein Forum für verklemmte Kuchenteig-Kneter!

Das war ein fiktives Beispiel.

Ich bezog mich auf hardcore-Barfüsser, also auf Leute, die unabhängig eines Gesundheitaspekts barfuss laufen.

Bin ich ein hardcore-Barfüßer, wenn ich an einem warmen Sommertag unbeschuht einen Stadtbummel mache? Ich bin nämlich nur Gelegenheits-Barfüßer, weißt du.
Übrigens: Bevor du mich weiterhin als "verkappten Fußfetischisten" bezeichnest, sag ich dir hiermit, dass bei mir sehr wohl ein sexueller Aspekt mitklingt. Nur solltest du nicht automatisch annehmen, dass dies grundsätzlich bei sämtlichen Barfüßern so sein muss.
Ich glaube sogar (siehe Beitrag von Georg der Straßenbahner), dass je mehr man selbst barfuß läuft, desto weniger spielt der sexuelle Aspekt eine Rolle. Sonst müsste ein Dauerbarfüßer ja 24 Stunden lang einen Orgasmus nach dem anderen haben :))

Du glaubst doch nicht, dass ich einen Pfarrer Kneipp, der Samuel Hahnemann der Vergessenheit entrissen hat, verachte?

Ich hoffe, du verarchtest die hardcore-Barfüßer auch nicht...

Eben!!!: Barfüssige Schmerzen kann nur der haben

"Barfüßige Schmerzen"? Welch seltsamer Neologismus...

Einen Dachschaden haben vor allem Leute wie du, die ungefragt anderen einen Dachschaden einreden wollen und dieses Verhalten selbst nach Aufforderung nicht einstellen!

Du möchtest also lieber, dass dir dein Arzt nicht sagt, worunter du leidest, sondern dir ein Placebo gibt?

Durch meinen Besuch beim Arzt bringe ich meinen Wunsch um eine Diagnose zum Ausdruck. In diesem Forum hat dich aber niemand um eine Diagnose gebeten.

Lieber Dummkopf,

Nicht ausfallend werden, nur weil ich falsch lag. Ich hab dich nicht als krank bezeichnet.

Dass beide Begriffe im Bewusstsein von Menschen, die die Bild-Zeitung nur ganz langsam lesen können

Der Irrtum stammt aus einem katholischen Lehrbuch, welches sich bei seiner schwulenfeindlichen Haltung (zu Unrecht, wie wir nun gesehen haben) auf Freud beruft. Ich nahm fälschlicherweise an, dass bei all dem Käse, den sie schreiben, sie zumindest die Quellen richtig zitieren.

!!

georg, Wednesday, 29.08.2001, 01:07 (vor 8427 Tagen) @ Andi

Falsch. Verenas Fusspflegerin hatte gesagt, dass heutzutage niemand

der Gesundheit wegen barfuss laufen müsse.
Und mehrere Ärzte, die ich aufgesucht habe, sagen das Gegenteil. Und wer hat wohl eher recht, ein studierter Arzt, oder eine angelernte Fußpflegerin?

Vertraue lieber der Praktikerin. Ärzte interessieren sich (wie die Allgemeinheit) wenig dafür; es sei denn , es geht um "hallux valgus".

Warum hast du ihn denn überhaupt aufgesucht?

Weil ich zu faul war, es selber zu machen.

So ein Pfleger/-in kann sich über solch einen (dummen?)Patienten nur freuen...

Das ist richtig! Ich bin Fussfetischist. Nur wäre es mir viel lieber, Barfüsser zu sehen, denen die möglichen Implikationen ihrer Neigung bekannt sind oder denen sie trotz ihres Wissens egal sind (letztere wären mir die sympathischsten!)

Eben! "mögliche" Implikationen. Deine Beiträge lesen sich aber so, als seien diese Implikationen zwingend.

Das kann nur an deinem schwachen Selbstwertgefühl liegen, welches letzterhin darauf verweist, dass es dir nicht um den wahren Hintergrund deiner Neigung geht, sondern nur darum, Menschen zu treffen, die deine unreflektierte Neigung vorbehaltlos teilen.

Dies könnten (kulturell erworbene) Verschiebungen des ursprünglichen Impulses sein: Sagst du einer Frau, die auf dich erotisch wirkt, beim ersten Näherkommen, dass du mit ihr noch eine andere Erfahrung erleben möchtest?

Nein, aber ich bin mir bewusst, dass ich sie erotisch finde. Wenn ich "Scheiße" sage, bin ich mir der Fäkalie nicht bewusst. Insofern hinkt der Vergleich.

Falsch, Dummkopf; ich habe dir ein Beispiel für erotische Vewrschiebung gegeben ( Verschiebung ist ein Schlüsselbegriff Freudscher Psychoanalyse, den ich dir hiermit gerschenkt habe, obwohl du geistig zu undifferenziert sein dürftest, ihn in der Praxis angemessen zu gebrauchen.)

Nicht zu rechtfertigen ist es jedoch, dass die evtl. sexuellen Motivationen einer zum "Hobby" erkorenen Neigung unreflektiert bleiben sollen.

Sie brauchen ja nicht unreflektiert bleiben. Nur möchte die Mehrzahl dieser Forumsbesucher das halt nicht, und darauf sollte man Rücksicht nehmen.

Warum!!!!!

Im übrigen glaube ich hättest du sogar eventuell eine fruchtbare Diskussion anstoßen können, dein Auftreten machte auf mich und andere aber eher den Eindruck eines arroganten Oberlehrers, der ein paar verkappten Fetischisten mal zeigen will, wie pervers sie eigentlich sind.

Stimmt, mögen sie Selbstvertrauen gewinnen. Ich mache es ihnen in dieser Hinsicht aber nicht leicht...

Den Dumm-Barfüssern, die glauben ihre Neigung habe mit Sexualität nichts zu tun, möchte ich es aber mindestens genauso schwer machen.

Nenne mir ein Forum für verklemmte Kuchenteig-Kneter!

Das war ein fiktives Beispiel.

Ich bezog mich auf hardcore-Barfüsser, also auf Leute, die unabhängig eines Gesundheitaspekts barfuss laufen.

Bin ich ein hardcore-Barfüßer, wenn ich an einem warmen Sommertag unbeschuht einen Stadtbummel mache? Ich bin nämlich nur Gelegenheits-Barfüßer, weißt du.
Übrigens: Bevor du mich weiterhin als "verkappten Fußfetischisten" bezeichnest, sag ich dir hiermit, dass bei mir sehr wohl ein sexueller Aspekt mitklingt.

Danke!!!

Nur solltest du nicht automatisch annehmen, dass dies grundsätzlich bei sämtlichen Barfüßern so sein muss.

Ich glaube sogar (siehe Beitrag von Georg der Straßenbahner), dass je mehr man selbst barfuß läuft, desto weniger spielt der sexuelle Aspekt eine Rolle. Sonst müsste ein Dauerbarfüßer ja 24 Stunden lang einen Orgasmus nach dem anderen haben :))

Nein, er hat den sexuellen Aspekt rationalisiert oder sublimiert.

Du glaubst doch nicht, dass ich einen Pfarrer Kneipp, der Samuel Hahnemann der Vergessenheit entrissen hat, verachte?

Ich hoffe, du verarchtest die hardcore-Barfüßer auch nicht...

Wie sollte ich...

Eben!!!: Barfüssige Schmerzen kann nur der haben

"Barfüßige Schmerzen"? Welch seltsamer Neologismus...

Seltsam ist daran nichts (=Schmerzen durch Barfusslaufen), so kann ich mich kaum rühmen, einen Neologismus kreiert zu haben.

Einen Dachschaden haben vor allem Leute wie du, die ungefragt anderen einen Dachschaden einreden wollen und dieses Verhalten selbst nach Aufforderung nicht einstellen!

Du möchtest also lieber, dass dir dein Arzt nicht sagt, worunter du leidest, sondern dir ein Placebo gibt?

Durch meinen Besuch beim Arzt bringe ich meinen Wunsch um eine Diagnose zum Ausdruck. In diesem Forum hat dich aber niemand um eine Diagnose gebeten.

Darum ging es wiederum nicht; es ging darum, ob du den möglichen Hintergrund deiner Neigung wissen möchtest, oder ob ein Arzt ihn dir verschweigen sollte, weil er vermutet, dass du ihn psychisch nicht verkraftest. Ich bin der Meinung: In einem freien Forum muss alles dem Sujet dienliches gesagt werden können.

Lieber Dummkopf,

Nicht ausfallend werden, nur weil ich falsch lag. Ich hab dich nicht als krank bezeichnet.

Dass beide Begriffe im Bewusstsein von Menschen, die die Bild-Zeitung nur ganz langsam lesen können

Der Irrtum stammt aus einem katholischen Lehrbuch, welches sich bei seiner schwulenfeindlichen Haltung (zu Unrecht, wie wir nun gesehen haben) auf Freud beruft. Ich nahm fälschlicherweise an, dass bei all dem Käse, den sie schreiben, sie zumindest die Quellen richtig zitieren.

Es sei dir verziehen, und ich bitte dich menschlich-unkatholisch um Verzeihung für die Anrede, die ich zuletzt für dich gewählt hatte.

!!

Andi, Wednesday, 29.08.2001, 02:20 (vor 8427 Tagen) @ georg

So ein Pfleger/-in kann sich über solch einen (dummen?)Patienten nur freuen...
[...]
Falsch, Dummkopf; ich habe dir ein Beispiel für erotische
obwohl du geistig zu undifferenziert sein dürftest, ihn in der Praxis angemessen zu gebrauchen.)
[...]
Es sei dir verziehen, und ich bitte dich menschlich-unkatholisch um Verzeihung für die Anrede, die ich zuletzt für dich gewählt hatte.

Und deshalb wählst du sie auch wieder....

Weißt du was? Mit dir zu diskutieren ist selbst mir inzwischen zu blöde, da du anscheinend darauf bestehst, deine Ansichten mit maximaler Arroganz und Selbstherrlichkeit zu verkünden und andere Meinungen von vornherein als "dumm" und "undifferenziert" abzutun. Kauf dir nen Jüngling - am besten einen Fußfetischisten, der masochistisch genug ist, dein Freudsches Geschwafel interessant zu finden und für den ein ausgefallenes Fremdwort der Organismus-Trigger schlechthin ist.

!!

georg, Wednesday, 29.08.2001, 03:33 (vor 8427 Tagen) @ Andi

Zuletzt habe ich in meinem posting für meine etwaige Arroganz um Verzeihung gebeten.

Nun ja, es gibt ja nichts Bequemeres als jemanden eines "formalen" Delikts ( =Unhöflickeit")zu beschuldigen, welches als Vorwand dient, die vorgebrachten Argumente nicht mehr reflektieren zu müssen oder zugeben zu müssen, dass man kein Gegenargument mehr hat.

Farewell, my love...

Hi Andi

Jörg (Hanna), Wednesday, 29.08.2001, 20:44 (vor 8426 Tagen) @ Andi

Weißt du was? Mit dir zu diskutieren ist selbst mir inzwischen zu blöde, da du anscheinend darauf bestehst, deine Ansichten mit maximaler Arroganz und Selbstherrlichkeit zu verkünden und andere Meinungen von vornherein als "dumm" und "undifferenziert" abzutun.

Auch schon gemerkt? Trotzdem finde ich die Diskussion, die Du ja dankenswerterweise für mich (und durchaus in meinem Sinne) weitergeführt hast, recht amüsant. Allerdings dreht sich die Sache mittlerweile im Kreise, da jeder auf das unverrückbare Fundament seiner Argumente zurückgekommen ist. Und selbst wenn georg mit seinen verwegenen Thesen recht hätte (was ich weiterhin bezweifel), so bist Du doch moralischer Sieger des Streits, weil Du sein arrogantes und beleidigendes Niveau beim Diskutieren nicht benötigst. Aber wie sagte georg doch so schön: "nur selbstunsichere Menschen haben es nötig darauf zu achten, ob sie bei anderen gut ankommen." Bei georg kann man schön sehen, wo der nach seiner Definition "selbstsichere Mensch" landet: in der sozialen Isolation (da braucht er keine Rücksicht nehmen)

Serfuß,
Jörg

Verschwindibus ist angesagt !! Keine Diskussionen mit diesem "Mann" mehr, bitt

Frankie Z, Saturday, 25.08.2001, 21:55 (vor 8430 Tagen) @ georg

"georg" schrieb u.a. :

Nebenbei, Frankie-Boy, war dein Kontaktversuch mit dem (vorgeblich?) 15-jährigen Mädchen in dem thematich verwandten Forum
inzwischen erfolgreich?

Frankie, ich hoffe nun - dass du als Ausgleich für meinen Beitrag- deinen sehnsüchtig erwarteten "Schulmädchen-Report" lieferst. Wie lange müssen wir denn noch warten?

Ich bin weder Psychiater noch Psychoanalytiker noch habe ich das Graecum.
Vor allem ärgert mich, dass Psychiater und Psychoanalytiker von dir gleichgesetzt werden: Ein Psychiater ist -sofern er keine psychotherapeutische Zusatzausbildung gemacht hat- Neurologe.
Er gehört damit zu jenen Medizinern, die deinen heftigen Barfuss-Spleen mit einem eher harmlosen neurologischen Defekt erklären würden.

Freudsche Psychoanalytiker haben hingegen (meist) ein konventionelles Psychologie-Studium abgeschlossen, und haben dann eine ca. 4-7-jährige psychoanalytische Ausbildung und Lehranalyse hinter sich gebracht. Sie würden deine Neigung evtl. als exhibitionistische Überkompensation deines infantilen und bis heute nicht gänzlich überwundenen Kastrationskomplexes deuten.

Ich bin schwul, und nach einer Psychotherpie nur noch Fussfetischist leicht sadistischen Grades. (Früher war es sehr viel schlimmer!!!)
((Über meinen hierfür verantwortlichen infantilen Kastrationskomplex gebe ich hier kein Auskünfte!!))

So, nun muss ich aber nach St. Georg, um mir einen Jüngling zu kaufen...

Gut Blutfuss!

Hallo Jörg (Hanna), hallo allerseits,

Ein Mensch, der derartige postings in diesem Forum plaziert, hat sich selbst DISQUALIFIZIERT !!
Hier ist jede weitere Diskussion fehl am Platz ! Ich bin und war im Grunde immer gegen Massnahmen wie IP-Sperre und Löschen von Beiträgen. Auch in diesem Fall sollte nur im äußersten Notfall von Löschung Gebrauch gemacht werden: Vielmehr wäre zu überlegen, ob man nicht nach einer Reihe derartiger verleumderischer und provozierender Postings in einem öffentlich zugänglichen Forum von der Möglichkeit einer Anzeige bei Gericht Gebrauch macht ! (Und zwar wegen Verleumdung und Nötigung).
Ich appelliere an den letzten Rest des Verstandes dieses Herrn "georg": Er soll sich endlich aus dem Forum davontrollen. Und zwar raschest, ehe mir der Kragen platzt... Verschwindibus ist angesagt! Und ein einfacher Rittberger! Raus aus dem Forum !!!!
Geh bitte zu einem Forum über Psychiatrie und lass dort deine Weisheiten vom Stapel! HAST DU MICH VERSTANDEN !!!!!!
grußlos
Frankie Z

Disteln

Andreas S., Wednesday, 22.08.2001, 10:55 (vor 8434 Tagen) @ Unci

Hat hier jemand tiefergehende Kenntnisse der Flora und kann genaueres über das Vorkommen von Disteln schreiben?

Hallo,
auch ich habe mich schon öfter über Disteln geärgert. Bei uns kommen sie verstärkt an den Sandstränden an der Unterweser vor. Auch ich bin schon in einen Haufen Disteln getreten, wenmn ich mir ein lauschiges Plätzchen zum Sonnen gesucht habe. Richtig fies sind die kleinen Disteln, die hier schon angesprochen wurden, weil man derenStacheln kaum sieht und sie nur schlecht, auf einem Bein herumhopsend entfernen kann. Unwillkürlich springt man mit dem anderen Fuß in die nächste Pflanze. Breakdance ist nichts dagegen.
Besser sind schon größere Disteln. Ihre Stacheln entfernt man mit einem müden lächeln und schnippt sie cool weg, als wenn nichts gewesen wäre. Nur nichts anmerken lassen.

Gruß und Fuß

Andreas S.

Disteln

Marco N., Wednesday, 22.08.2001, 17:14 (vor 8434 Tagen) @ Andreas S.

auch ich habe mich schon öfter über Disteln geärgert. Bei uns kommen sie verstärkt an den Sandstränden an der Unterweser vor. Auch ich bin schon in einen Haufen Disteln getreten, wenmn ich mir ein lauschiges Plätzchen zum Sonnen gesucht habe. Richtig fies sind die kleinen Disteln, die hier schon angesprochen wurden, weil man derenStacheln kaum sieht und sie nur schlecht, auf einem Bein herumhopsend entfernen kann. Unwillkürlich springt man mit dem anderen Fuß in die nächste Pflanze. Breakdance ist nichts dagegen.

*LOL*
;-)))

Disteln

[asc] @, Wednesday, 22.08.2001, 00:34 (vor 8434 Tagen) @ Dirk MS

Wie geht Ihr damit um, bzw. wie sind Eure Erfahrungen damit?

Schlecht, die können einem das Barfuss gehen über eine Wiese auf Jahre hinaus verleiden :(

[asc]

Disteln

MarkusII, Wednesday, 22.08.2001, 22:26 (vor 8433 Tagen) @ Dirk MS

Hallo Dirk,

wahrscheinlich ist die Verbreitung der verschiedenen Distel-Arten je nach Standort unterschiedlich.

Hier in Bonn und Umgebung (z.B. auch Eifel) findet man große Exemplare mit stattlichen Stacheln eher selten; schon gar nicht auf den Grünstreifen neben den Wegen oder auf den Wiesen.

Es gibt ab und zu Pflanzen von 10 - 15 cm Durchmesser, die einem geübten Barfußläufer aber nichts anhaben können.

Von daher gibt es hier mit Disteln keine Schwierigkeiten.

Viele Grüße,

MarkusII

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