Grundsätzliches und ein Barfußbericht (Hobby? Barfuß! 2)

Francisco, Friday, 20.07.2001, 14:20 (vor 8467 Tagen)

Grundsätzliches

Liebe Mitbarfüßerinnen und Mitbarfüßer!

Da ich durch den Fakevorwurf gezwungen war, meinen Realnamen zu outen, werde ich weiterhin mit meinem Realnamen posten. Ich hoffe, daß die Störer nun Ruhe geben, und wir in diesem Forum uns wieder dem widmen können, was wir gerne tun, dem Barfußlaufen und dem Austausch darüber.

Dazu möchte ich dann gern etwas beitragen:

Heute schaffte ich es, mit der Bahn erstmals barfuß in die Innenstadt und durch sie durch. Es war ein Erlebnis für sich. Beim Einsteigen traf ich gleich einen alten Freund, der mich auf meine nackten Füße ansprach. Er äußerte seine Besorgnis über Scherben, etc. (das Übliche halt) und ich wies ihn darauf hin, daß ich schon aufpaßte.
Dann am Bahnhof hoch, einige verwunderte Blicke geerntet, mich nach einer Zugverbindung umgesehen für demnächst, in den Tabakladen, wo man mich bediente, wie jeden anderen auch, dann in die City, zur Bank. Die Platten im Bahnhof waren mittelwarm und glatt, angenehm zu gehen, die Gehwegplatten kurz hinter der Straßenbahnhaltestelle, beim Kaufhof Richtung Kröpcke (für die Uneingeweihten, das ist der Mittelpunkt der Innenstadt mit ner schicken alten Standuhr auf dem Platz) waren hart und unangenehm, mit ihren eingelassenen Steinen. Dann beim Kröpcke, Richtung Schillerdenkmal waren die Platten angenehm und glatt, relativ warm, trotz bedeckten Himmels. Bin dann noch bei McDonalds vorbei und habe mir Ersatzteile für ein elektrisches Gerät gekauft, warmer Teppich und freundliche Verkäuferinnen, dann in den Penny, und mit der Bahn wieder zurück, an der Tür leichten Luftzug um die Füße, aber nicht unangenehm.
Danach in die Passerelle, zur Station, kalten Beton unter den Füßen, unten kühler aber nicht unangenehmer glatter Boden. Da traf ich eine Freundin, die mich begrüßte. "Ui, du bist ja barfuß, in der Innenstadt?" fragte sie mich. Danach kam die Frage nach den Scherben. Als ich sagte, daß ich aufpaßte, meinte sie: "Na dann ist ja gut!" und strahlte mich an, wie ein Stadionscheinwerfer. Wir unterhielten uns noch über dies und das, dann mußte sie aussteigen. Als ich dann ausstieg, mußte ich tatsächlich ein paar Scherben ausweichen, dann über rauhen Asphalt und Teer, dann über normalen Gehweg.
Wie ich mal wieder feststellen konnte, waren die Reaktionen überwiegend positiv. Nur einmal meinte eine aus einer Gruppe Schulmädchen (alle mit ultrafetten Komplextretern) ob ich meine Schuhe verloren hätte, worauf die ganze Gruppe albern kicherte, als ich einfach "Nein!" erwiderte, aber was scheren mich die Backfische? Ich dachte mir, "Sollen sie lachen. Sie werden es später im Leben noch schwer genug haben." Vor allem orthopädisch, wegen der Komplextreter.
Außerdem: Was schert es die Eiche, wenn sich die Bache dran scheuert?

Naja, alles in allem war ich voll happy, daß ich dieses Hindernis auch geschafft hatte und möchte diejenigen, welche es noch nicht geschafft haben, ermutigen, es zu versuchen. Traut euch einfach, und wenn Ihr nicht zu schlampig angezogen seid und auch noch freundlich dazu, dann wird das werden. Die Grenzen sitzen im Kopf.

Mit nackten Füßen, die ich gleich waschen werde,

Francisco

Grundsätzliches und ein Barfußbericht

Peter, Friday, 20.07.2001, 14:32 (vor 8466 Tagen) @ Francisco

Nur einmal meinte eine aus einer Gruppe Schulmädchen (alle mit ultrafetten Komplextretern) ob ich meine Schuhe verloren hätte, worauf die ganze Gruppe albern kicherte, als ich einfach "Nein!" erwiderte, aber was scheren mich die Backfische? Ich dachte mir, "Sollen sie lachen. Sie werden es später im Leben noch schwer genug haben." Vor allem orthopädisch, wegen der Komplextreter.

Hallo Francisco,
ich hatte letztes Jahr zwei Bandscheibenvorfälle und mußte zu einer ambulanten Therapie. Das dauerte so 4 Wochen. In der Zeit erzählten mir die Therapeuten, daß sie sehr viele gerade junge Mädchen therapieren mußten eben wegen dieser "modischen" Schuhe.
Eins davon habe ich erlebt. Sie mußte barfuß auf einem Ball balancieren. Ha ! Das ging gar nicht! Überhaupt keine Kontrolle und völlig untrainierte Füße. Jedenfalls meinten die Therapeuten: Auf Dauer wird so eine Kurz-Therapie nichts nützen, weil die Folgeschäden immens würden. Das kümmert die Youngsters aber nicht die Bohne. Mode ist wichtiger.
So jetzt mache ich mich auf bloßen Füßen auf den Weg in den Garten. Dort werden sie das ganze Wochenende grün sein, weil ich da soviel zu tun habe.
Schönes Wochende
Peter

Grundsätzliche Klarstellung!

Markus U. @, Friday, 20.07.2001, 16:27 (vor 8466 Tagen) @ Francisco

Hi Francisco!

Zunächst mal recht herzlichen Dank für Deinen herrlichen Barfußbericht (da lacht das Herz im Leibe)und für Deine rasche Antwort auf meine gestrige Frage! Was danach kam, tut mir leid; das wollte ich nicht!

Und jetzt an alle:

Und damit bin ich auch schon beim grundsätzlichen Thema, das ALLE, DIE ES LESEN, angeht. Als ich vor weniger als 24 Stunden eine interessierte, persönliche Frage an Dorkas alias Francisco richtete, weil seine Texte mir größtenteils so gut gefallen haben, ahnte ich nicht, daß ich damit abgesehen von der gewünschten Antwort einen ziemlich langen thread von löschenswerten, weil beleidigenden und destruktiven Beiträgen auslösen würde. Das wollte ich nicht; und alles andere als die erbetene Antwort von Francisco ist aus meiner Sicht überflüssig und unerwünscht! Wenn ich mich mit einer Frage gezielt an eine ganz bestimmte Person in diesem Forum wende, dann möchte ich nicht, daß irgend jemand sonst sich angesprochen fühlt und seinen Senf dazu loswerden zu müssen meint! Ich werde mir aber wohl in Zukunft reiflich überlegen müssen, ob ich überhaupt noch jemanden in diesem Forum persönlich etwas fragen kann, wenn meine wirklich harmlos und freundlich gemeinte Frage derartige Resultate hervorbringt! Ich bin darüber gleichermaßen bestürzt und ärgerlich und werde persönliche Dinge künftig besser per privater mail klären.

Dazu fällt mir folgender Vorschlag an die Webmaster ein:
Es sollte künftig niemandem mehr erlaubt werden, ohne persönliche Vorstellung und die Absichtserklärung, in diesem Forum KONSTRUKTIV (!!!) mitmachen zu wollen, Postings abzusetzen. Es sollten auch nur noch Postings unter Klarnamen oder Pseudonymen, hinter denen eine klar identifizierbare Person steckt (z. B. aquajeans, Unci etc.) akzeptiert werden, aber nicht mehr solche unter Namen wie "Kritiker", "Weisheit mit Löffeln" oder so, denn diese sind erstens phantasielos und nichtssagend und zweitens sind die betreffenden Beiträge erfahrungsgemäß wertlos und destruktiv.

Ich erbitte mir dazu einen regen (und ERNSTHAFTEN)Meinungsaustausch!

Barfuß,
Markus U.

Grundsätzliche Klarstellung!

Bernd (KA), Friday, 20.07.2001, 17:11 (vor 8466 Tagen) @ Markus U.

Dazu fällt mir folgender Vorschlag an die Webmaster ein:
Es sollte künftig niemandem mehr erlaubt werden, ohne persönliche Vorstellung und die Absichtserklärung, in diesem Forum KONSTRUKTIV (!!!) mitmachen zu wollen, Postings abzusetzen. Es sollten auch nur noch Postings unter Klarnamen oder Pseudonymen, hinter denen eine klar identifizierbare Person steckt (z. B. aquajeans, Unci etc.) akzeptiert werden, aber nicht mehr solche unter Namen wie "Kritiker", "Weisheit mit Löffeln" oder so, denn diese sind erstens phantasielos und nichtssagend und zweitens sind die betreffenden Beiträge erfahrungsgemäß wertlos und destruktiv.
Ich erbitte mir dazu einen regen (und ERNSTHAFTEN)Meinungsaustausch!
Barfuß,
Markus U.

Hallo Markus,

prinzipiell bin ich ein vertreter von absoluter Meinungsfreiheit aber die Entwicklung der letzten Tage hier im Forum hat mich da durchaus umdenken lassen. Allerdings ist es gerade für neue SchreiberInnen dann problematisch, da sie sich ja dann irgendwie zunächst als reale Personen beweisen müßten.

Auf der einen Seite bin ich voll Deiner Meinung, daß dadurch verhindert werden muß, daß dieses Forum in erster Linie aus destruktiven Meinungen besteht, auf der anderen Seite frage ich mich, ob es irgendwie noch eine andere Möglichkeit gibt, die auch für NeuensteigerInnen noch die Möglichkeit bietet, hier konstruktiv mitzuschreiben.

Hat jemand noch ne Idee?

Bernd (KA), der sich jetzt traditionsgamäß zum Fest aufmacht, Karlsruhes riesiges open-air-event mit hoffentlich auch in diesem Jahr vielen unbeschuhten Menschen!

Grundsätzliche Klarstellung!

Frankie Z, Friday, 20.07.2001, 17:27 (vor 8466 Tagen) @ Markus U.

Hi Francisco!
Zunächst mal recht herzlichen Dank für Deinen herrlichen Barfußbericht (da lacht das Herz im Leibe)und für Deine rasche Antwort auf meine gestrige Frage! Was danach kam, tut mir leid; das wollte ich nicht!
Und jetzt an alle:
Und damit bin ich auch schon beim grundsätzlichen Thema, das ALLE, DIE ES LESEN, angeht. Als ich vor weniger als 24 Stunden eine interessierte, persönliche Frage an Dorkas alias Francisco richtete, weil seine Texte mir größtenteils so gut gefallen haben, ahnte ich nicht, daß ich damit abgesehen von der gewünschten Antwort einen ziemlich langen thread von löschenswerten, weil beleidigenden und destruktiven Beiträgen auslösen würde. Das wollte ich nicht; und alles andere als die erbetene Antwort von Francisco ist aus meiner Sicht überflüssig und unerwünscht! Wenn ich mich mit einer Frage gezielt an eine ganz bestimmte Person in diesem Forum wende, dann möchte ich nicht, daß irgend jemand sonst sich angesprochen fühlt und seinen Senf dazu loswerden zu müssen meint! Ich werde mir aber wohl in Zukunft reiflich überlegen müssen, ob ich überhaupt noch jemanden in diesem Forum persönlich etwas fragen kann, wenn meine wirklich harmlos und freundlich gemeinte Frage derartige Resultate hervorbringt! Ich bin darüber gleichermaßen bestürzt und ärgerlich und werde persönliche Dinge künftig besser per privater mail klären.
Dazu fällt mir folgender Vorschlag an die Webmaster ein:
Es sollte künftig niemandem mehr erlaubt werden, ohne persönliche Vorstellung und die Absichtserklärung, in diesem Forum KONSTRUKTIV (!!!) mitmachen zu wollen, Postings abzusetzen. Es sollten auch nur noch Postings unter Klarnamen oder Pseudonymen, hinter denen eine klar identifizierbare Person steckt (z. B. aquajeans, Unci etc.) akzeptiert werden, aber nicht mehr solche unter Namen wie "Kritiker", "Weisheit mit Löffeln" oder so, denn diese sind erstens phantasielos und nichtssagend und zweitens sind die betreffenden Beiträge erfahrungsgemäß wertlos und destruktiv.
Ich erbitte mir dazu einen regen (und ERNSTHAFTEN)Meinungsaustausch!
Barfuß,
Markus U.

hallo,
Hier geht es um grundsätzliche Internet-Kultur.
Entweder man macht ein Forum anonym, dann muss man Phantasie-Pseudonyme jederzeit gelten lassen, und auch so manchen Müll in Kauf nehmen, und auch so manchen Beitrag, der einem nicht gefällt, oder
MAN MACHT DAS FORUM NICHT-ANOMYM.
Dann muss der Teilnehmer seinen Namen und seine e-mail-adresse angeben.
Ganz einfach.
viele grüße
frankie Z

Grundsätzliche Klarstellung!

Samuel, Friday, 20.07.2001, 18:04 (vor 8466 Tagen) @ Markus U.

Hallo!

Die Vermüllung in letzter Zeit hat auch mich zum Nachdenken gebracht, allerdings glaube ich immer noch, daß dieses Forum nur dann den Zweck erfüllen kann, ANDEREN Lust am Barfußlaufen zu machen, wenn es ohne Hemmschwelle betreten (äh "bepostet"?) werden kann. Vermutlich ist das häufige und konsequente Löschen in solchen Phasen wie jetzt die einzige Möglichkeit, das Forum attraktiv zu gestalten, und sowohl der Hermetik, wie auch der Vermüllung zu entgehen.

Viele Füße
Samuel

Erfolgsrezept: Qualität und Unkrautbekämpfung im offenen Forum

Lorenz, Friday, 20.07.2001, 18:40 (vor 8466 Tagen) @ Markus U.

Hi Markus,

Bloß weil ein paar Schuljungen in den Ferien Langeweile haben und sich hier austoben, brauchen wir noch keine weitreichenden Konsequenzen ziehen! Das kriegt man erfahrungsgemäß mit mehrmals täglicher Müllabfuhr hin. Vielleicht sollen wir das Administratorenteam doch noch etwas vergrößern -- Michael ist dzt. alleine und das ist wohl nicht wirksam genug gegen das schnellwüchsige Unkraut der sinnlosen Beleidigungen und Provokationen. So was muß weg, bevor es sonst jemand liest!

Es sollte künftig niemandem mehr erlaubt werden, ohne persönliche Vorstellung und die Absichtserklärung, in diesem Forum KONSTRUKTIV (!!!) mitmachen zu wollen, Postings abzusetzen. Es sollten auch nur noch Postings unter Klarnamen oder Pseudonymen, hinter denen eine klar identifizierbare Person steckt (z. B. aquajeans, Unci etc.) akzeptiert werden......

Wir hatten in den vergangenen Jahren aufgrund arger Störungen schon mehrmals den Gedanken, daß man auf eine geschlossene Mailingliste überwechseln sollte. Aber jetzt lief es ja mal sehr lange gut! Und manche der Teilnehmer von Würzburg sind wohl auch zunächst durch Hereinschnuppern in unseren Kreis gekommen. Das Hereinschnuppernkönnen erscheint mir wichtig genug, um auch ein wenig Ärger zu akzeptieren.

Den Vorschlag von Frankie, die Mail-Adressen einzufordern, würde ich nicht unterstützen, weil die Mädchen doch bekanntermaßen immer wieder durch Mails belästigt werden. Außerdem kann man sich ohnehin beliebig viele Mail-Adressen zu fiktiven Identitäten zulegen. Die Motive für solches Tun sind mir allerdings völlig unverständlich und fremd.

Tun und behandeln wir doch wieder, was uns vertraut ist: Barfußlaufen!!!!

Serfuß, Lorenz

Missverständnis

Frankie Z, Friday, 20.07.2001, 19:23 (vor 8466 Tagen) @ Lorenz

Hi Markus,

Den Vorschlag von Frankie, die Mail-Adressen einzufordern, würde ich nicht unterstützen, weil die Mädchen doch bekanntermaßen immer wieder durch Mails belästigt werden. Außerdem kann man sich ohnehin beliebig viele Mail-Adressen zu fiktiven Identitäten zulegen. Die Motive für solches Tun sind mir allerdings völlig unverständlich und fremd.
Tun und behandeln wir doch wieder, was uns vertraut ist: Barfußlaufen!!!!
Serfuß, Lorenz

Hallo allerseits,
nein, ich habe nur die beiden Alternativen aufgezeigt, die es in der Internet-Kultur gibt. Man kann sich nur für das Eine oder das Andere entscheiden. Eine Lösung, die dazwischen liegt, gibt es leider (noch) nicht. Ich selber bin NICHT für das Offenlegen von e-mail-Adressen, und zwar aus genau demselben Grund, den Lorenz genannt hat.
Meiner Ansicht nach gibt es EIN gutes Rezept für ein gutes Forum:
Erstens: Täglich ein interessanter (längerer) Beitrag, über den diskutiert wird, und
Zweitens: Bevor man anfängt zu löschen, alles versuchen, auf die Psyche des Teilnehmers, der den Müll (oder was immer) gepostet hat, einzugehen. Das heißt: Gute, fragende Antworten u.U. sogar auf schlechte Beiträge, Böses nicht mit Bösem vergelten, sondern mit dem Guten.
Noch was: Internet-Kultur ist irgendwo auch KUNST im weitestgehenden Sinne. Performance-Kunst. Selbst Beiträge, die höchst unpassend, wirr, beleidigend, unhöflich, unangepasst, unangemessen erscheinen, fügen sich manchmal in einem Thread zu einem GESAMT-KUNSTWERK. Dies
ist ein Kennzeichen der Internet-Kultur. Wenn ich das von vorneherein ausschließen will, muss ich eine mailing-list einrichten. Und kein Forum.
Serfuß auch
frankie Z

Erfolgsrezept: Qualität und Unkrautbekämpfung im offenen Forum

Markus U. @, Friday, 20.07.2001, 20:24 (vor 8466 Tagen) @ Lorenz

Hi Markus,
Bloß weil ein paar Schuljungen in den Ferien Langeweile haben und sich hier austoben, brauchen wir noch keine weitreichenden Konsequenzen ziehen! Das kriegt man erfahrungsgemäß mit mehrmals täglicher Müllabfuhr hin. Vielleicht sollen wir das Administratorenteam doch noch etwas vergrößern -- Michael ist dzt. alleine und das ist wohl nicht wirksam genug gegen das schnellwüchsige Unkraut der sinnlosen Beleidigungen und Provokationen. So was muß weg, bevor es sonst jemand liest.

Hi Lorenz!

Deine Idee, das Administratorenkollektiv zu vergrößern, stößt bei mir auf Ablehnung, da sonst die Meinungsvielfalt doch zu arg beschränkt würde und das Löschen von Postings wegen persönlicher Antipathien überhand nähme. Auch wäre bei mehr als zwei Löschungsberechtigten ein einheitlicher Zensurmaßstab nicht mehr gewährleistet; Konkurrenzdenken, Mißgunst, Mißtrauen und Neid machten sich breit und das Forum bräche bald auseinander oder verödete gänzlich. Auch für mich wäre das wahrscheinlich ein Anlaß, dem Forum mit einem furiosen Abgang für immer den Rükken zu kehren. Ich bin zwar von Natur aus gutmütig und geduldig, aber ALLES lasse ich mir nicht bieten, und wenn ich die Zensur im Rahmen der Forumspflege stets gutgeheißen habe, darf die Berechtigung hierzu keinesfalls in personeller Hinsicht erweitert werden, da dies aus den genannten Gründen ein zu weitreichender Eingriff in die Meinungsfreiheit und -vielfalt, die unter anderem den Reiz dieses Forums ausmacht, wäre. Ich bin also dafür, daß man etweder auf meinen untenstehenden Vorschlag eingeht und wirksame Zugangskontrollen einführt, oder eben doch alles beim alten läßt (sofern sich, wie ich hoffe, die Lage wieder beruhigt).

Es sollte künftig niemandem mehr erlaubt werden, ohne persönliche Vorstellung und die Absichtserklärung, in diesem Forum KONSTRUKTIV (!!!) mitmachen zu wollen, Postings abzusetzen. Es sollten auch nur noch Postings unter Klarnamen oder Pseudonymen, hinter denen eine klar identifizierbare Person steckt (z. B. aquajeans, Unci etc.) akzeptiert werden......


Wir hatten in den vergangenen Jahren aufgrund arger Störungen schon mehrmals den Gedanken, daß man auf eine geschlossene Mailingliste überwechseln sollte. Aber jetzt lief es ja mal sehr lange gut! Und manche der Teilnehmer von Würzburg sind wohl auch zunächst durch Hereinschnuppern in unseren Kreis gekommen. Das Hereinschnuppernkönnen erscheint mir wichtig genug, um auch ein wenig Ärger zu akzeptieren.
Den Vorschlag von Frankie, die Mail-Adressen einzufordern, würde ich nicht unterstützen, weil die Mädchen doch bekanntermaßen immer wieder durch Mails belästigt werden.

Niemand ist gezwungen, in diesem Forum mitzumachen. Außerdem halte ich eine gewisse Vertrautheit für sehr wichtig. Daher sollte auch von jedem ernsthaften Teilnehmer hier erwartet werden können, sich in diesem Rahmen ganz zu outen und zu öffnen. Und unerwünschte mails kann jeder auf seinem PC löschen (mache ich auch so, wenn ich welche erhalte).

Barfuß,
Markus U.

Wußte gar nicht, daß es bei McDonalds Ersatzteile gibt. (nt)

?, Friday, 20.07.2001, 16:46 (vor 8466 Tagen) @ Francisco

kein Text

Grundsätzliches und ein Barfußbericht

Lorenz ⌂, Friday, 20.07.2001, 18:23 (vor 8466 Tagen) @ Francisco

Hallo Francisko,

Da ich durch den Fakevorwurf gezwungen war, meinen Realnamen zu outen, werde ich weiterhin mit meinem Realnamen posten. Ich hoffe, daß die Störer nun Ruhe geben, und wir in diesem Forum uns wieder dem widmen können, was wir gerne tun, dem Barfußlaufen und dem Austausch darüber.

Ich finde, daß Barfußlaufen etwas so Normales und gegenüber jedermann Vertretbares ist, daß man getrost unter Realnamen darüber schreiben kann. Dein Bericht war ebenso typisch wie normal: man wird weder von Blicken der Leute noch von Glasscherben getötet, wenn mann ohne Schuhe unterwegs ist. Aber es wirkt sehr positiv stimulierend auf Kontakte, die sich mit Bekannten oder Unbekannten ergeben!

Serfup, Lorenz

[image] Gesundes Leben auf freiem Fuß

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