Internet und Isolation (Hobby? Barfuß! 2)

Hans-Martin, Thursday, 19.07.2001, 13:38 (vor 8468 Tagen)

Hallo Forum,

zur Abwechslung ein paar Gedanken, die nicht nur mit dem Forum-Thema zusammenhängen.

Eigentlich, so könnte man meinen, hat sich insbesondere in den letzten Jahren vieles auf gesellschaftlicher Ebene positiv entwickelt. Wenn ich mich an meine Kindheit in den 50er und frühen 60er Jahren erinnere, waren damals männliche Erwachsene grundsätzlich mit Anzug unterwegs. Heute können wir eine Vielzahl von Kleidungsstilen nutzen, ohne schief angesehen zu werden. Eine der letzten Bastionen der engstirnigen alten Zeiten, die dieses Forum nach und nach abbröckeln lassen will, ist die Wahl von "keine Schuhe" als gesellschaftlich anerkannte Fußbekleidung.

Merkwürdigerweise scheinen es aber gerade Schuhe zu sein, die - aus welchen Gründen auch immer, hier im Forum gab es dazu schon zahlreiche Überlegungen - für einige eine Bedeutung haben, die rational nicht zu erfassen ist. Besonders auffällig wird das dann, wenn diese Personen aggressiv reagieren.

Das Internet hat dazu geführt, daß Personen, die kontaktarm sind und aufgrund von aus meiner Sicht behandlungsbedürftigen Verhaltensstörungen nicht zur Pflege der üblichen zwischenmenschlichen Beziehungen in der Lage sind, über das Internet, in dem die Möglichkeit besteht, Namen und Persönlichkeit zu verstellen, Scheinkontakte und Scheinerlebnisse haben. Abgesehen von den Fällen der Möglichkeiten von Verstößen gegen tatsächliche rechtliche Verbote dürften einige dabei sein, die in sich Verbotsvorstellungen in Bezug auf Handlungen haben, die für andere Menschen natürlich und erlaubt sind. Ich denke, daß es dieser Widerspruch zwischen dem für verboten Gehaltenen und dem Wunsch, sich anders zu verhalten, ist, der zur Aggression führt, wenn die Betroffenen sehen, welche Freiheiten sich andere - aus der Sicht der Betroffenen - herausnehmen.

Jeder, der dieses Forum findet, muß danach gesucht haben, zumindest muß er vor dem Anklicken das Thema gesehen haben. Kein Mensch, der es nicht will, bekommt auch nur einen Forumstext zu Gesicht.

Somit spielt für jeden das Thema barfuß eine Rolle, der hier liest. Es spielt sicher eine etwas größere Rolle für jeden, der hier schreibt. Wegen der Besonderheiten des Internet wird es uns sicher nicht gelingen, gänzlich Menschen außen vor zu halten, die statt zu versuchen, ihre eigenen Grenzen durch Verhaltensänderungen neu zu definieren (wie oft liest man vom ersten gelungenen schuhlosen Weg), ihren Frust mit Hilfe der neuen Möglichkeiten des Internet, sozial isoliert und anonym, aber dennoch mit negativer Wirkung für andere nach außen dringen zu lassen. Man könnte an ein Syndrom einer psychischen Erkrankung denken, das noch keinen medizinischen Namen gefunden hat.

Es grüßt

Hans-Martin

Internet und Isolation

Peter, Thursday, 19.07.2001, 13:55 (vor 8468 Tagen) @ Hans-Martin

Hallo Hans-Martin,

das was Du da formuliert hast trifft den Nagel auf den Kopf.

Peter

Internet und Isolation

Barnie Geröllheimer, Thursday, 19.07.2001, 14:27 (vor 8467 Tagen) @ Hans-Martin

Hallo Forum,
zur Abwechslung ein paar Gedanken, die nicht nur mit dem Forum-Thema zusammenhängen.
Eigentlich, so könnte man meinen, hat sich insbesondere in den letzten Jahren vieles auf gesellschaftlicher Ebene positiv entwickelt. Wenn ich mich an meine Kindheit in den 50er und frühen 60er Jahren erinnere, waren damals männliche Erwachsene grundsätzlich mit Anzug unterwegs. Heute können wir eine Vielzahl von Kleidungsstilen nutzen, ohne schief angesehen zu werden. Eine der letzten Bastionen der engstirnigen alten Zeiten, die dieses Forum nach und nach abbröckeln lassen will, ist die Wahl von "keine Schuhe" als gesellschaftlich anerkannte Fußbekleidung.
Merkwürdigerweise scheinen es aber gerade Schuhe zu sein, die - aus welchen Gründen auch immer, hier im Forum gab es dazu schon zahlreiche Überlegungen - für einige eine Bedeutung haben, die rational nicht zu erfassen ist. Besonders auffällig wird das dann, wenn diese Personen aggressiv reagieren.
Das Internet hat dazu geführt, daß Personen, die kontaktarm sind und aufgrund von aus meiner Sicht behandlungsbedürftigen Verhaltensstörungen nicht zur Pflege der üblichen zwischenmenschlichen Beziehungen in der Lage sind, über das Internet, in dem die Möglichkeit besteht, Namen und Persönlichkeit zu verstellen, Scheinkontakte und Scheinerlebnisse haben. Abgesehen von den Fällen der Möglichkeiten von Verstößen gegen tatsächliche rechtliche Verbote dürften einige dabei sein, die in sich Verbotsvorstellungen in Bezug auf Handlungen haben, die für andere Menschen natürlich und erlaubt sind. Ich denke, daß es dieser Widerspruch zwischen dem für verboten Gehaltenen und dem Wunsch, sich anders zu verhalten, ist, der zur Aggression führt, wenn die Betroffenen sehen, welche Freiheiten sich andere - aus der Sicht der Betroffenen - herausnehmen.
Jeder, der dieses Forum findet, muß danach gesucht haben, zumindest muß er vor dem Anklicken das Thema gesehen haben. Kein Mensch, der es nicht will, bekommt auch nur einen Forumstext zu Gesicht.
Somit spielt für jeden das Thema barfuß eine Rolle, der hier liest. Es spielt sicher eine etwas größere Rolle für jeden, der hier schreibt. Wegen der Besonderheiten des Internet wird es uns sicher nicht gelingen, gänzlich Menschen außen vor zu halten, die statt zu versuchen, ihre eigenen Grenzen durch Verhaltensänderungen neu zu definieren (wie oft liest man vom ersten gelungenen schuhlosen Weg), ihren Frust mit Hilfe der neuen Möglichkeiten des Internet, sozial isoliert und anonym, aber dennoch mit negativer Wirkung für andere nach außen dringen zu lassen. Man könnte an ein Syndrom einer psychischen Erkrankung denken, das noch keinen medizinischen Namen gefunden hat.
Es grüßt
Hans-Martin

hallo,
kannst du das nicht in eine etwas leichter verständliche Sprache übersetzen? Es gibt hier im Forum ja auch Teilnehmer, die keine Universitätsprofessoren sind und deren IQ unterhalb von 180 liegt.
Also bitte. Oder schreibst du gerade eine Dissertation über das Barfussgehen?
barnie

Hier ist meine Light-Version zu der Erörterung

Lorenz ⌂, Thursday, 19.07.2001, 15:48 (vor 8467 Tagen) @ Barnie Geröllheimer

Hallo Barnie,

kannst du das nicht in eine etwas leichter verständliche Sprache übersetzen?

Ich will's mal versuchen:

Wer seine eigene Sehnsucht nicht wahrhaben will, kann nicht mit ansehen, wenn andere Erfüllung finden. Und aus seiner abgekapselten Situation heraus entwickelt er zerstörerische Energie.

Schade! Denn aus unserer Diskussion kann jeder die Kraft schöpfen, um die Freude am "Leben auf freiem Fuß" für sich zu gewinnen!

Schöne Füße, Lorenz

[image] Erhaltet Euch die Lebensfreude!

Hier ist meine Light-Version zu der Erörterung

Piffero, Thursday, 19.07.2001, 16:18 (vor 8467 Tagen) @ Lorenz

Lorenz "übersetzt":

Wer seine eigene Sehnsucht nicht wahrhaben will, kann nicht mit ansehen, wenn andere Erfüllung finden. Und aus seiner abgekapselten Situation heraus entwickelt er zerstörerische Energie.

Dieser satz bringt mich auf einen gedanken :
Das sehe ich auch wenn ich mit meiner Querflöte rum bin, ich habe mir das spielen seit 5,5 jahren selber beigebracht, finde mich nicht der beste, hab aber dadurch meinen eigenen styl entwickelt. Manchmal werde ich angegriffen, man sagt mir was ich da blödes rumträllere, dann bekomme ich von anderen komplimente. Anfangs hat es mir weh getan, dann hab ich gemerkt, dass die die kritisieren einfach nur frustriert sind. Am anfang hatte ich angst so in der öffentlichkeit zu spielen, irgendwann gings immer leichter, jetzt bin ich bei fast jedem konzert mit der flöte rum, ohne fühle ich mich irgendwie nackt. Und ich sehe dass ich damit auch akzeptiert werde, sogar komplimente bekomme !

Dies kann man auch aufs barfuss laufen "ummünzen" :
zuerst hat man angst dass man gesehen wird, irgendwann merkt man, dass das gar nicht so schlimm ist, und man bekommt immer mehr selbstvertrauen, und es macht immer mehr spass !
Also sich einfach nicht von solchen neidern/frustrierten fertig machen lassen !

ciao Maurizio

Hier ist meine Light-Version zu der Erörterung

Lorenz ⌂, Thursday, 19.07.2001, 16:31 (vor 8467 Tagen) @ Piffero

Hallo Maurizio,

Das sehe ich auch wenn ich mit meiner Querflöte rum bin, ich habe mir das spielen seit 5,5 jahren selber beigebracht, finde mich nicht der beste, hab aber dadurch meinen eigenen styl entwickelt.

Ich habe auch schon Querflöte gespielt und auch Horn in einem Laienorchester. Mit der ganzen Unvollkommenheit ans Musiziern zu gehen (oder gar zu singen) ist mehr Stress als Barfußgehen! Vorletzten Sonntag war ich barfuß in der Kirche, aber richtig mutig war ich eigentlich dadurch, daß ich laut mitgesungen habe!

Ciao, Lorenz

[image] Barfußlaufen in der Natur

Hier ist meine Light-Version zu der Erörterung

Andreas S., Friday, 20.07.2001, 15:39 (vor 8466 Tagen) @ Lorenz

Hallo Barnie,

kannst du das nicht in eine etwas leichter verständliche Sprache übersetzen?

Ich will's mal versuchen:
Wer seine eigene Sehnsucht nicht wahrhaben will, kann nicht mit ansehen, wenn andere Erfüllung finden. Und aus seiner abgekapselten Situation heraus entwickelt er zerstörerische Energie.

Das könnte auf die Störer im Forum voll und ganz zutreffen ;-)

Anamnese und Diagnose divergierenden Verhaltens

Dorkas, Thursday, 19.07.2001, 14:40 (vor 8467 Tagen) @ Hans-Martin

Hi, Hans-Martin!

Deine Anamnese und Diagnose des geschilderten divergierenden Verhaltens aufgrund von psychopathogenen Einflüssen ist mehr als stimmig.
Ich würde, ebenso wie Du, dies als soziopathische Erscheinung aufgrund von Verdrängung und Sublimierung sehen (im Sinne Feud) und welche ihren Minderwertigkeitskomplex umsetzen, indem sie sich negative Bestätigung holen.

Freundliche Grüße von Dorkas, der sich gleich auf die nackten Sohlen macht, um Freunde zu besuchen.

Internet und Isolation

Jörg (2), Thursday, 19.07.2001, 15:09 (vor 8467 Tagen) @ Hans-Martin

Hallo,

Dein Beitrag triffts, wenn auch wissenschaftlich formuliert. Unabhängig von diesem Forum besteht im WEB immer die Gefahr, dass wir zu "Schreibtischtätern" verkommen. Immerhin ist das Thema dieses Forums etwas, das von Natur aus eine Menge therapeutische Ansätze hat:

- Gesundheit
- Selbsterkenntnis und -erfahrung
- Auseiandersetzung mit der Umgebung (Natur, Mensch, Tier...)
- Lebensgewohnheiten früher und heute im Vergleich
- Auseinandersetzung mit Diskriminierung
- Überwindung von Ängsten
- Frage: wie kann ich im Beruf mehr persönlichen Lebensstil durchsetzen
- Pädagogik

usw.

Es ist schon beachtlich, wenn hier gestandene Leute in Reflektion auf ihre Kindheit bekennen, das Barfußlaufen wieder neu "lernen" zu wollen (müssen).

Eigentlich brauchen wir eine Vertiefung dieses Mediums, das all jene auffängt, denen der Austausch hier im Forum zu wenig ist. Also z.B. ein "Barfuß-Verein".

Wie wärs, vielleicht machen wir da einen neuen Ansatz?!

Grüße
Jörg (2)

Re:

chris @, Thursday, 19.07.2001, 17:14 (vor 8467 Tagen) @ Hans-Martin

Das Phänomen haben wir im WaldFKK Forum auch, die Reaktionen sind zum Teil hoch heftiger. PN bezeichnet solche Leute als Moralistenschweine, wenn sie es anderen Leuten neiden dass die das Leben mehr genießen können als sie selbst, und dann mit der Moral kommen um anderen das zu verbieten, was sie selbst nicht können.

Moralistenschweine und wie man sie jagt

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