Wozu die Aufregung ? (Hobby? Barfuß! 2)

ANDREAS S. @, Thursday, 29.03.2001, 17:41 (vor 8579 Tagen)

Hallo,
da scheint Lorenz in ein Wespennest gestochen zu haben. Ich weiß aber nicht, warum man sich über Amerika so aufregt ?
Nur weil Wachleute ihren Job gewissenhaft ausgeführt haben, um nicht arbeitslos zu werden ?
Im Gegensatz zu unserem inzwischen fragwürdigem sozialen Netz, kann man in den USA nicht immer den Job ablehnen, der einem nicht paßt.Im schönen Deutschland kann man von der Sozialhilfe noch trefflich leben, aber in den Staaten sieht es schon anders aus.
Man muß dann schon nehmen, was einem angeboten wird.
An der von Lorenz beschriebenen "Sawgrass Mills Mall" sind Investoren aus der ganzen Welt beteiligt. Aus dem Grunde wird der Betreiber auch seine Gründe haben, etwaigen Schaden ( in Form einer immensen Schadensersatzklage) fern zu halten. Der Umfang einer solchen Klage dürfte mittlerweile jetzt jedem bekannt sein. So ist aber die amerikanische Rechtsprechung, über die sich streiten läßt, wie über die deutsche Rechtsprechung.
Gesetze werden nunmal gemacht um sie auch einzuhalten. Wer in diesem Forum hat sich schon einmal öffentlich über den Kopftuchzwang von Frauen in islamischen Ländern aufgeregt ? Oder den Linksverkehr in England ? Oder, oder, oder...
Auch wenn die USA westlich orientiert sind, haben die Bürger doch eine andere Mentalität als die Europäer, auch wenn es auf dem ersten Blick nicht auffällt. Wenn man schon in einem fremden Land ist, sollte man auch seine Sitten, Gesetze und Bräuche beachten. Selbiger sollte sich dann auch nicht über andere aufregen, die buddhistischen Tempel mit Schuhen betreten.
Man sollte doch schon die Kirche im Dorf lassen und seine ohnehin schon antiamerikanische Einstellung nicht durch solche Lapalien steigern. Es gibt eine Interessante Site im Netz, die ein Mann betreibt, der es liebt, splitternackt Radtouren, Wanderungen und Einkaufsbummel zu unternehmen. Auch er wurde schon Opfer unserer Exekutive., sprich Anzeigen wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses usw, usw.
Man fragt doch dann: Wo fängt es an und wo hört es auf ?
Zugegebnermaßen ist Florida mein Lieblingsurlaubsort und ich habe die erfahrung gemacht, daß in Geschäften in denen der Besitzer selbst hinterm Tresen steht, kein Aufhebens um barfüßige Kunden gemacht wird. es gibt sogar ein Zusammenschluß barfußfreundlicher geschäfte in Südflorida.
Z.B. gibt es viele barfußfreundliche Läden zwischen Fort Lauderdale und Miami in den Orten Hollywood Beach und Dania.
Auch der Ort Coco Beach auf der Höhe Orlandos ist, bedingt durch die vielen Surfer, recht barfußfreundlich. Ebenso die Florida Keys.
Es ist, wie bereits angesprochen, verständlich, daß die großen Handelsketten, bedingt durch die Gesetze hart durchgreifen (müssen). Ebenso die Angestellten, die es, wie bereits erwähnt, nicht so gut haben wie in Deutschland.

Gruß und Fuß

Andreas S.

Wozu die Aufregung ?

Unci, Thursday, 29.03.2001, 18:48 (vor 8578 Tagen) @ ANDREAS S.

da scheint Lorenz in ein Wespennest gestochen zu haben.

Ich meine, das war eher Lothar.

Auch wenn die USA westlich orientiert sind, haben die Bürger doch eine andere Mentalität als die Europäer, auch wenn es auf dem ersten Blick nicht auffällt. Wenn man schon in einem fremden Land ist, sollte man auch seine Sitten, Gesetze und Bräuche beachten.

Auch wenn in USA die Schuhträger in der Mehrheit sind (und offenbar ihre Vorstellungen militanter der Minderheit gegenüber vertreten), gibt es doch genügend Bürger der USA, die in solchen Regelungen eine Einschränkung ihrer Freiheit sehen (ich kenne einige davon persönlich).

Man sollte doch schon die Kirche im Dorf lassen und seine ohnehin schon antiamerikanische Einstellung nicht durch solche Lapalien steigern.

Schuhzwänge anzuzweifeln, ist wohl nicht antiamerikanistisch, sondern ganz im Sinn der genannten US-Bürger.

es gibt sogar ein Zusammenschluß barfußfreundlicher geschäfte in Südflorida.

Hast du darüber mehr Informationen?

Wozu die Aufregung ?

Andreas S., Friday, 30.03.2001, 06:54 (vor 8578 Tagen) @ Unci

.

es gibt sogar ein Zusammenschluß barfußfreundlicher geschäfte in Südflorida.

Hast du darüber mehr Informationen?

Hallo Unci,
ich hab's einmal irgendwo über einen Barfußlink gefunden. Falls ich es wiederfinde, werde ich mich melden.

Gruß und Fuß

Andreas S.

Wozu die Aufregung ?

[asc], Thursday, 29.03.2001, 21:33 (vor 8578 Tagen) @ ANDREAS S.

Hallo,
da scheint Lorenz in ein Wespennest gestochen zu haben. Ich weiß aber nicht, warum man sich über Amerika so aufregt ?

Das Land ist dabei ziemlich egal, denke ich. Hier ist es in den USA passiert; hätte auch woanders sein können. Allerdings gelten die USA als Vorbild für Freiheit und Selbstverwirklichung, deshalb ist man besonders enttäuscht, wenn so was rauskommt.

Nur weil Wachleute ihren Job gewissenhaft ausgeführt haben, um nicht arbeitslos zu werden ?

Die Leitung des Einkaufszentrums ist schuld, wenn sie auf der Durchsetzung dieser Regelung besteht. Im Zweifelsfall nach dem Vorgesetzten verlangen (in D sicherlich einfacher als in den USA). "Könnte ich bitte den Manager sprechen ...?"

An der von Lorenz beschriebenen "Sawgrass Mills Mall" sind Investoren aus der ganzen Welt beteiligt. Aus dem Grunde wird der Betreiber auch seine Gründe haben, etwaigen Schaden ( in Form einer immensen Schadensersatzklage) fern zu halten.

Ich kenne die rechnliche Lage in den USA nicht so gut (aber: s.u.); reicht ein Haftungsausschluss ("Betreten auf eigene Gefahr ...") nicht aus? Versicherungsprobleme?

Gesetze werden nunmal gemacht um sie auch einzuhalten.

Moment! Laut DSS und alt.lifestyle.barefoot gibt es keine *Gesetze*, die dem Kunden das Barfusslaufen verbieten. Allenfalls eine Hausordnung, die nicht der öffentlichen Kontrolle unterliegt ... allerdings darf die nicht diskriminierend sein, was würde man wohl zu einer Einkaufszentrums-Hausordnung sagen, die "whites only" verlangt?

Wer in diesem Forum hat sich schon einmal öffentlich über den Kopftuchzwang von Frauen in islamischen Ländern aufgeregt ? Oder den Linksverkehr in England ? Oder, oder, oder...

Ja, aber beides zu ändern ist ein aussichtsloses Unterfangen ...

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Barfüßer stechen nicht in Wespennester

Lorenz ⌂, Friday, 30.03.2001, 00:41 (vor 8578 Tagen) @ ANDREAS S.

Hallo Andreas,

Die Floridabeiträge waren von Lothar, und ich gebe mich ungern mit Wespennestern ab, damit mich die Tierlein nicht in die Zehen stechen.

Im Gegensatz zu unserem inzwischen fragwürdigem sozialen Netz, kann man in den USA nicht immer den Job ablehnen, der einem nicht paßt.Im schönen Deutschland kann man von der Sozialhilfe noch trefflich leben, aber in den Staaten sieht es schon anders aus.

Man kann sich von unserer Sozialhilfe sogar Schuhe leisten, deshalb vermutet auch kaum jemand, daß man aufgrund von Armut barfuß geht. Und deshalb gibt es keine Veranlassung, Barfüßige aus unseren Einkaufszentren zu verbannen. Unser soziales Netz finde ich großartig, keinesfalls fragwürdig! Den USA mit ihren viel größeren sozialen Problemen kommt in meinen Augen keine Vorbildfunktion zu.

Gesetze werden nunmal gemacht um sie auch einzuhalten.

Wer Gesetze macht, braucht sie nicht einzuhalten -- wozu haben Politiker ihre Immunität? Daß Barfußgehen unzulässig sei, steht vermutlich so in keinem Gesetz, so etwas wird eher indirekt hineininterpretiert. Z.B. interpretiert man so etwas in Hygienevorschriften, wenn man das Vorurteil im Kopf hat, daß Füße unhygienisch seien.

Auch wenn die USA westlich orientiert sind, haben die Bürger doch eine andere Mentalität als die Europäer, auch wenn es auf dem ersten Blick nicht auffällt. Wenn man schon in einem fremden Land ist, sollte man auch seine Sitten, Gesetze und Bräuche beachten.

Z.B. ist in Florida vorgeschrieben, daß ein Bikinioberteil ein Drittel des Busens uns das Höschen ein Viertel des Po's bedecken muß. Die Polizisten haben sicher unendlich viel Spaß am Nachmessen........

Man sollte doch schon die Kirche im Dorf lassen und seine ohnehin schon antiamerikanische Einstellung nicht durch solche Lapalien steigern.

Ja, man sollte sich nicht mit Lappalien abgeben und lieber die ungehemmte Energievergeudung auf Kosten der Zukunft der ganzen Menschheit anprangern. Unser Bundeskanzler will ja mit Menschen- und Engelszungen auf George Bush zugehen -- aber was wird es nützen?

Zugegebnermaßen ist Florida mein Lieblingsurlaubsort und ich habe die erfahrung gemacht, daß in Geschäften in denen der Besitzer selbst hinterm Tresen steht, kein Aufhebens um barfüßige Kunden gemacht wird. es gibt sogar ein Zusammenschluß barfußfreundlicher geschäfte in Südflorida.
Z.B. gibt es viele barfußfreundliche Läden zwischen Fort Lauderdale und Miami in den Orten Hollywood Beach und Dania.

Es gibt in Amerika auch zu jeder Sache positive Ansätze (sogar zum Energiesparen) -- und bei uns auch jede Menge Probleme und Ignoranz. Über das Internet können sich die vernünftigen Menschen quer über die Kontinente zusammenschließen, und das ist eine große Chance -- auch für viel wichtigere Dinge als das Barfußgehen. Also hinweg mit dem pauschalen Antiamerikanismus und hin zur vorurteilsfreien Zusammenarbeit mit den richtigen Leuten!

Serfuß, Lorenz

[image] Gesundes Leben auf freiem Fuß

Barfüßer stechen nicht in Wespennester

Andreas S., Friday, 30.03.2001, 06:51 (vor 8578 Tagen) @ Lorenz

Z.B. ist in Florida vorgeschrieben, daß ein Bikinioberteil ein Drittel des Busens uns das Höschen ein Viertel des Po's bedecken muß. Die Polizisten haben sicher unendlich viel Spaß am Nachmessen........

Ich habe noch nie erlebt, daß am Strand ein Polizist viel Aufhebens um fehlende Bikinioberteile oder zu kleiner Stringtangas gemacht hat. Im Gegenteil scheinen die Polizisten diesen Anblick auf ihren Patrouillenfahrten zu genießen ;-).

Gruß und Fuß

Andreas

Wozu die Aufregung ?

Lothar, Saturday, 31.03.2001, 11:44 (vor 8577 Tagen) @ ANDREAS S.

Hallo Andreas,

die diversen Artikel habe ich verfaßt und nicht Lorenz.
Und ich habe damit in keinster Weise Antiamerikanismus zum Ausdruck bringen woll. Ich habe lediglich ein paar Tatsachen berichtet was mir
passiert ist. Mir ist natürlich auch klar, daß mir bei einem ähnlichen Verstoß gegen diverse Sitten und Gebräuche in diversen anderen Ländern die Todesstrafe, Steinigung, lebenslange Inhaftierung oder ähnliches gedroht hätte. Da die USA eine freiheitlich demokratische Grundordnung hat, die aber in gewissen Bereichen zu weit geht, war mir durchaus klar, daß so etwas passieren
könnte. Ich habe auch niemanden des Wachpersonals angegriffen.
Ich weiß auch, daß das Stillen eines Kindes in einem Supertmarkt in
den USA eine verbotene Entblößung ist und eine hohe Geldstrafe nach sich zieht, ebenso wie oben und/oder unten ohne am Strand strafbar ist
und im schlimmstenfall eine Inhaftierung nach sich zieht. Das ein Barfüßer verhaftet worden ist, hatte ich noch nicht gehört; so gesehen
habe ich natürlich dann absichtlich einen Gesetzesverstoß begangen
etwa wie bei uns in einem Nichtraucherlokal zu rauchen.
Darüber regen sich auch viele Europäer auf, daß in USA rauchen in
GAststätten und allen öffentlichen GEbäuden, Transportmitteln etc.
untersagt ist. Auf der Straße sieht man auch nur Europäer rauchen.
Die US-Bürger tun das in der Regel in ihren Autos.
Für einen Nichtraucher durchaus Vorteile. Ich hatte mich auch in keinster Weise negativ über die herrliche Landschaft geäußert.
Und ich gebe Dir natürlich recht, daß es weitaus gravierendere Probleme gibt als sich über ein Barfußverbot aufzuregen. (z.B. die Tatsache, daß Mr. Bush die Energieknappheit in Kalifornien nicht durch
Energieeinsparung und Umweltschutzmaßnahmen lösen will sondern in
Umweltschutzgebieten nach Öl boren um den Benzinpreis zu senken und
neue Atomkraftwerke zu bauen.

Ich dachte aber, dieses Forum wäre auch dazu da solche Negativerlebnisse zu schildern.
Wenn das nicht der Fall sein sollte, und so wie ich Dich verstanden habe hier künftig nur noch Positivbeiträge erwünscht sind, bitte ich darum, dies in den Kopf des Forums mit aufzunehmen, wo die unerwünschten Beiträge gelistet sind!!! Ich werde mich dann daran halten.

Lothar

Wozu die Aufregung ?

Andreas S. @, Monday, 02.04.2001, 18:09 (vor 8575 Tagen) @ Lothar

Hallo Lothar,
natürlich habe ich nicht Dich gemeint, sondern die recht agressiven Postings anderer Teilnehmer, die darauf hinausliefen, daß Land nie betreten zu wollen. Ich habe daraus eine antiamerikanische Grundhaltung herausgelesen, die eigentlich nicht direkt mit dem Barfußverbot in amerikanischen Geschäften zu tun hat. Sicherlich war dein Beitrag interessant, da er auch einmal die Eindrücke anderer Länder schildert. Alsich zum ersten mal in den USA war, habe ich auch sehr viele Eindrücke von dem Land mit nach Hause genommen, die ich erst einmal verarbeiten mußte. Mich hat es nur gestört, daß sich Forumsteilnehmer dermaßen aufregten, obwohl sie das land nur aus den Medien kennen. Es gibt sicherlich zu jedem Land auf der Welt einen Streitpunkt, ich aber würde nicht so weit gehen, daß Land nur aus irgendwelchen Gründen, die mich vielleicht stören könnten, zu bykottieren. jeder sollte sich erst ein Bild von einer sache machen, bevor er sie boykottiert.
In dem Sinne wünsche ich Dir und allen Teilnehmern noch einen angenehmen Barfußtag

Gruß und Fuß

Andreas S.

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