Kurze Info zur "Barfuß im Auto"-Diskussion (Hobby? Barfuß! 2)

Scooter, Wednesday, 14.06.2000, 16:29 (vor 8930 Tagen)

Habe auf der Homepage eines großen österreichischen Autofahrerklubs gerade folgende zwei Textstellen gefunden (beim zweiten Dokument nur ein Auszug, sonst wird's zu lang):

**1**

ARBÖ-PRESSE-NEWS
(erstellt von Presse/Informationsdienst)

Ski- oder Plateauschuhe können das Leben kosten

04.02.2000
OTS0153 5 CI 0264 NAR001 04.Feb 00

Verkehr/ARBÖ/Skischuhe/Winter/Urlaub ***OTS-PRESSEAUSSENDUNG***

ARBÖ: Ski- oder Plateauschuhe können das Leben kosten =

Wien (ARBÖ) - Blauer Himmel, glitzender Schnee, einladende Pisten - viele werden in den kommenden
Ferienwochen wieder mit ihren Ski oder Snowboards ins Tal flitzen. Der ARBÖ warnt allerdings - wer mit
den Auto schnell zur nächsten Liftanlage fahren möchte und aus Bequemlichkeit die Skischuhe anbehält,
kann im schlimmsten "Verkehrsun-"Fall sogar mit dem Leben bezahlen.

Skischuhe schützen die Füße auf der Piste, zum Bremsen und Gas geben im Auto sind sie allerdings
überhaupt nicht geeignet. Übrigens genau so wie die noch immer beliebten Plateauschuhe oder auch
Bergschuhe. Durch die dicke Sohle und den starren Halt, verliert der Fuß jegliches Fahrgefühl. Dadurch ist
die Fahrsicherheit nicht mehr gewährleistet.

ARBÖ-Verkehrsjuristin Mag. Renate Göppert: "Ein Kraftfahrzeug darf nur lenken, wer sich in einer solchen
körperlichen (und geistigen) Verfassung befindet, dass er das Fahrzeug beherrschen und die beim Lenken zu
beachtenden Rechtsvorschriften befolgen kann. Mit einem Skischuh fehlt dem Träger sicherlich der
hinreichende Halt und das notwendige Gefühl die Pedale in schwierigen Situationen rasch und sicher zu
betätigen. Kommt es in der Folge zu einem Verkehrsunfall kann dem Autofahrer ein Verschulden angelastet
werden. Sollte es beim Unfall Verletzte geben, muß der Fahrzeuglenker auch mit einem Strafverfahren
rechnen. Weiters kann die Kaskoversicherung davon ausgehen, dass in einem solche Fall ein grob
fahrlässiges Verhalten vorliegt und somit keine Leistung erbringt."

Abgesehen von rechtlichen Folgen lohnt es sich sicher nicht einen schweren Unfall mit schlimmsten Folgen
zu riskieren. Deshalb der Rat des ARBÖ: Vor jeder Fahrt, auf das richtige Schuhwerk achten!

Rückfragehinweis: ARBÖ Presse
Tel.: (01) 89121-244
e-mail: presse@arboe.at
Internet: http://www.arboe.at

*** OTS-ORIGINALTEXT UNTER AUSSCHLIESSLICHER INHALTLICHER VERANTWORTUNG DES
AUSSENDERS ***

OTS0153 2000-02-04/11:34

**2**

ARBÖ-PRESSE-NEWS
(erstellt von Presse/Informationsdienst)

So bleiben Lenker cool

31.05.99

OTS0071 5 CI 0359 NAR002 31.Mai 99

Verkehr/ARBÖ/Hitze/Tips ***OTS-PRESSEAUSSENDUNG***

ARBÖ: So bleiben Lenker cool =

Wien (ARBÖ) - Die Experten des ARBÖ haben einige Tips zusammengestellt, wie Autofahrer während der
derzeit herrschenden Hitze einen kühlen Kopf bewahren können:

[Auszug]: * Sollten Sie barfuß fahren wollen - was angenehm luftig ist - beachten Sie, daß Sie mit der bloßen Sohle
plötzlich ein ganz neues Fahrgefühl haben. Eventuell auf einer "ungefährlichen" Strecke ausprobieren!

Tscha, nix von illegal, und was die Gefährlichkeit betrifft, dürfte die Sache auch recht klar sein (zumindest im Vergleich zu ungeeigneten Schuhen)

Liebe Grüße,

Scooter

Kurze Info zur "Barfuß im Auto"-Diskussion

Hans-Martin, Friday, 16.06.2000, 10:42 (vor 8928 Tagen) @ Scooter

Hallo Forum,

da dieses Thema irgendwie unerschöpflich zu sein scheint: Wichtig ist beim Autofahren nicht das Tragen von Schuhen, sondern die Bedienbarkeit der Pedale, welche weder bei Plateauschuhen noch bei Skistiefeln gewährleistet sein kann.

Da im Forum immer wieder die Versicherungen als angeblich nicht leistungsbereit angenommen werden, wenn jemand barfuß einen Unfall verursacht hat: Die Haftpflichtversicherung hat außer bei Vorsatz immer zu zahlen. Die Vollkaskoversicherung müßte Anlaß haben, dem Versicherten grobe Fahrlässigkeit vorzuwerfen. In meiner anwaltlichen Tätigkeit ist mir eine solche Entscheidung, daß barfüßiges Fahren fahrlässig wäre, nie aufgefallen, noch hätte ich sonst von einem solchen Problem gehört. In einem früheren Beitrag zum Thema war angesprochen worden, daß dazu auch gar keine Statistiken existieren.

Könnte es nicht sein, daß die Probleme, die bei barfüßigem Verhalten bei vielen Teilnehmern des Forum mehr oder weniger bewußt vorhanden sind ("was werden die wohl sagen, wenn sie sehen, daß ..."), so etwas wie einen antizipierten Schuldkomplex erzeugen?

Ich selbst freue mich auf eine lange morgige Autofahrt nach Südfrankreich ans Mittelmeer, die ich (für mich selbstverständlich) ohne Schuhe hinter mich bringen werde.

Es grüßt

Hans-Martin

Kurze Info zur "Barfuß im Auto"-Diskussion

[asc] ⌂, Saturday, 17.06.2000, 11:42 (vor 8927 Tagen) @ Hans-Martin

da dieses Thema irgendwie unerschöpflich zu sein scheint: Wichtig ist beim Autofahren nicht das Tragen von Schuhen, sondern die Bedienbarkeit der Pedale, welche weder bei Plateauschuhen noch bei Skistiefeln gewährleistet sein kann.

Viele bezweifeln aber, dass man ohne Schuhe fest genug auf das Bremspedal treten kann ... nicht meine Erfahrung, nur eine oft gehörte Meinung.

Da im Forum immer wieder die Versicherungen als angeblich nicht leistungsbereit angenommen werden, wenn jemand barfuß einen Unfall verursacht hat: Die Haftpflichtversicherung hat außer bei Vorsatz immer zu zahlen. Die Vollkaskoversicherung müßte Anlaß haben, dem Versicherten grobe Fahrlässigkeit vorzuwerfen. In meiner anwaltlichen Tätigkeit ist mir eine solche Entscheidung, daß barfüßiges Fahren fahrlässig wäre, nie aufgefallen, noch hätte ich sonst von einem solchen Problem gehört. In einem früheren Beitrag zum Thema war angesprochen worden, daß dazu auch gar keine Statistiken existieren.

Gerade gefunden: http://members.teleweb.at/j.belik/cfrei~1.htm
--- Zitat ---
Plateauschuhe
Achtung, Autofahrerinnen: Das Tragen von Plateauschuhen beim Autofahren gilt als grob fahrlässig - kein
Versicherungsschutz! Ähnliches gilt auch fürs Barfuß-fahren!
--- Ende ---
Das trägt denn weiter zur Konfusion bei. Leider ist auch hier kein konkreter Fall angegeben, in dem eine Versicherung nicht gezahlt hat, mit der ausdrücklichen Begründung der Fahrlässigkeit beim Auto fahren ohne Schuhe.

[asc]

[image] Versicherungsschutz weg ?

Um das weiter zu verlängern...

jago @, Saturday, 17.06.2000, 21:56 (vor 8927 Tagen) @ [asc]

Hai!

Ich bin auch - leider nur in meiner Freizeit - immer barfuß unterwegs und daher auch im Auto, ich wurde auch schon mehrfach an allgemeinen Verkehrskontrollen angehalten, mußte 1.H.Kasten und WDE vorweisen, daher auch aussteigen. Die Polizisten haben dann sicher auch meine Barfüße bemerkt, jedoch jeweils nix dazu gesagt. Also sehe ich das dann auch als genehmigt.

Ist das dasselbe ?

[asc], Saturday, 17.06.2000, 23:32 (vor 8927 Tagen) @ jago

Hai!

Fisch!

Ich bin auch - leider nur in meiner Freizeit - immer barfuß unterwegs und daher auch im Auto, ich wurde auch schon mehrfach an allgemeinen Verkehrskontrollen angehalten, mußte 1.H.Kasten und WDE vorweisen, daher auch aussteigen. Die Polizisten haben dann sicher auch meine Barfüße bemerkt, jedoch jeweils nix dazu gesagt. Also sehe ich das dann auch als genehmigt.

Ich bin in juristischen Dingen nicht so gut, aber hier geht es (vielleicht) auch um verschiedene Dinge.
In D steht nirgendwo im _Gesetz_, dass man beim Fahren Schuhe tragen muss (so weit ich weiss). Deshalb kann die Polizei auch keinen Strafzettel ausstellen :-)

Frage nun aber: kann eine Versicherung trotzdem auf Fahrlässigkeit plädieren? Ich fürchte schon: falls sich herausstellt, dass diejenige Person nicht in der Lage war, das Fahrzeug sicher zu bedienen. Manche könnens, manche nicht. Und wer einen Unfall baut, kanns nicht :-(

So ähnlich ists doch auch mit dem Alkohol: wer in einer allgemeinen Kontrolle mit weniger als 0.3/1000 "erwischt" wird, hat nichts zu befürchten. Wer aber damit einen Unfall hat, trägt eventuell Mitschuld und die Versicherung zahlt weniger oder nichts.

Ich würde natürlich in der Schuh-Frage mal genau andersrum argumentieren: mit Schuhen zu fahren ist weniger sicher! ;-)

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Kurze Info zur "Barfuß im Auto"-Diskussion

Scooter, Monday, 19.06.2000, 14:13 (vor 8925 Tagen) @ [asc]

Viele bezweifeln aber, dass man ohne Schuhe fest genug auf das Bremspedal treten kann ... nicht meine Erfahrung, nur eine oft gehörte Meinung.

Habe es (obwohl selbst Nicht-Barfüßer) einmal ausprobiert (auch im Forum gepostet). Resultat: zumindest bei einem Ford Escort Bj. 1995 ist das Blockieren der Räder auch ohne Schuhe überhaupt kein Problem. Und eine Freundin mit kleinem und zierlichem Körperbau hat es ebenfalls aus Neugierde einmal probiert, mit demselben Ergebnis: völlig problemlos. Bei anderen Autos mag das vielleicht anders sein, aber ich erinnere mich da an einen Werbespot für "Hansaplast Footcare", wo die Fahrerin den Beifahrer nach einem Streit "hinauswirft". Da gibt es eine kurze Szene, wo sie barfuß voll in die Eisen steigt, dann sieht (und hört) man das Auto quietschend zum Stillstand kommen. Ich glaube nicht, daß die Szene "gestellt" war.

Nachtrag -- sorry für meine Vergeßlichkeit

Scooter, Monday, 19.06.2000, 14:15 (vor 8925 Tagen) @ Scooter

Das Auto im Werbespot war m.E. ein altes Porsche- oder VW (Karmann?)-Cabrio. Die hatten soweit ich weiß nicht einmal einen Bremskraftverstärker.

Kurze Info zur "Barfuß im Auto"-Diskussion

[asc] ⌂, Monday, 19.06.2000, 23:36 (vor 8925 Tagen) @ Scooter

Viele bezweifeln aber, dass man ohne Schuhe fest genug auf das Bremspedal treten kann ... nicht meine Erfahrung, nur eine oft gehörte Meinung.

Habe es (obwohl selbst Nicht-Barfüßer)

Noch-nicht-Barfüsser, oder Auf-jeden-fall-nicht-Barfüsser ?

einmal ausprobiert (auch im Forum gepostet). Resultat: zumindest bei einem Ford Escort Bj. 1995 ist das Blockieren der Räder auch ohne Schuhe überhaupt kein Problem.

Das ist wohl so, aber wie mache ich das den anderen Leuten klar? ;-) Ich darf dich denn mal zitieren ...

[Werbespot]

Ich glaube nicht, daß die Szene "gestellt" war.

Es ist fast alles "gestellt" ... traue nie dem, was in der Werbung gezeigt wird ...

Das gilt natürlich auch für's Internet. Das WWW ist voll von Stories und Berichten über alles mögliche, und das hier diskutierte Thema macht da keine Ausnahme. Auch in der einschlägigen englischsprachigen Newsgroup alt.lifestyle.barefoot wurde das schon ergiebig diskutiert.

Ich hoffe, es gibt niemals ein Gesetz, welches das Tragen wie-auch-immer-aussehender Schuhe beim Auto fahren vorschreibt. Es ist allerdings wirklich eine Gewöhnungssache, es zu tun ... wer das nur mal ausprobiert, und dabei Probleme hat, kommt schnell auf die Idee, es sei unsicher.
Dabei ist es für mich schon ehr ungewohnt, mit Schuhen zu fahren :) ich komme allerdings ohnehin selten dazu, da ich kein eigenes Auto besitze ...

[asc]

[image] alt.lifestyle.barefoot (Usenet-Newsgroup in englischer Sprache)

Kurze Info zur "Barfuß im Auto"-Diskussion (an [asc])

Scooter, Tuesday, 20.06.2000, 16:16 (vor 8924 Tagen) @ [asc]

Noch-nicht-Barfüsser, oder Auf-jeden-fall-nicht-Barfüsser ?

Ganz normales Schuhträger-Weichei ;-)

[Werbespot]

Ich glaube nicht, daß die Szene "gestellt" war.

Es ist fast alles "gestellt" ... traue nie dem, was in der Werbung gezeigt wird ...
Das gilt natürlich auch für's Internet. Das WWW ist voll von Stories und Berichten über alles mögliche, und das hier diskutierte Thema macht da keine Ausnahme. Auch in der einschlägigen englischsprachigen Newsgroup alt.lifestyle.barefoot wurde das schon ergiebig diskutiert.

Na gut, ich traue sowieso niemandem ( (c) Akte X ?), der Werbung schon gar nicht ... -- aber wenn's "gestellt" war, dann war's m.E. zumindest nicht unrealistisch.

Grüße,
Scooter

an Scooter ...

[asc], Tuesday, 20.06.2000, 18:44 (vor 8924 Tagen) @ Scooter

Noch-nicht-Barfüsser, oder Auf-jeden-fall-nicht-Barfüsser ?

Ganz normales Schuhträger-Weichei ;-)

Was führt dich dann in dieses Forum? Das soll keine Kritik sein -- willst du, und traust dich nicht?

[asc]

an [asc]

Scooter, Wednesday, 21.06.2000, 16:14 (vor 8923 Tagen) @ [asc]

Noch-nicht-Barfüsser, oder Auf-jeden-fall-nicht-Barfüsser ?

Ganz normales Schuhträger-Weichei ;-)

Was führt dich dann in dieses Forum? Das soll keine Kritik sein -- willst du, und traust dich nicht?
[asc]

Kein Problem mit der Frage -- ich werde andererseits hier jetzt auch nicht meine gesamte Motivationsstruktur ausbreiten. Ich habe persönlich einfach keinerlei Ambitionen in diese Richtung, werde also weiterhin ein "ganz normales Schuhträger-Weichei" bleiben.

Meine Beiträge in diesem Forum haben sich einzig und allein auf das Thema "Schuhe (oder eben nicht) beim Autofahren" bezogen; daraus mag man nicht ganz zu Unrecht schließen, daß dieses Thema zumindest in einer bestimmten Variante auch den Kernbereich bzw. vielleicht sogar den einzigen Bereich meines Interesses darstellt. Es mag in diesem "allgemeinen" Barfuß-Forum ein Randthema sein, dennoch habe ich mir das Recht herausgenommen, hier darüber zu schreiben, da ich ja nicht um diesbezügliche Erfahrungsberichte anderer Personen geheischt, sondern einfach meiner Ansicht nach halbwegs brauchbare Inputs gegeben habe.

Liebe Grüße,

Scooter

Na dann ...

[asc], Wednesday, 21.06.2000, 19:09 (vor 8923 Tagen) @ Scooter

Kein Problem mit der Frage -- ich werde andererseits hier jetzt auch nicht meine gesamte Motivationsstruktur ausbreiten. Ich habe persönlich einfach keinerlei Ambitionen in diese Richtung, werde also weiterhin ein "ganz normales Schuhträger-Weichei" bleiben.

Tja, wenn du unbedingt willst ...

Meine Beiträge in diesem Forum haben sich einzig und allein auf das Thema "Schuhe (oder eben nicht) beim Autofahren" bezogen; daraus mag man nicht ganz zu Unrecht schließen, daß dieses Thema zumindest in einer bestimmten Variante auch den Kernbereich bzw. vielleicht sogar den einzigen Bereich meines Interesses darstellt. Es mag in diesem "allgemeinen" Barfuß-Forum ein Randthema sein, dennoch habe ich mir das Recht herausgenommen, hier darüber zu schreiben, da ich ja nicht um diesbezügliche Erfahrungsberichte anderer Personen geheischt, sondern einfach meiner Ansicht nach halbwegs brauchbare Inputs gegeben habe.

Ja, ich denke dass deine Beiträge in dieser Form sicher willkommen sind. Was das barfuss-fahren angeht, dieses Thema wird wohl immer mal wieder für Gesprächsstoff sorgen, v.a. durch ignorante Versicherungen und eventuell übereifrige Ordnungshüter. Ansonsten ist wohl nicht viel dabei, was zu sagen wäre ... ganz normal eben, barfuss zu fahren.

[asc]

Na dann ...

Scooter, Thursday, 22.06.2000, 13:30 (vor 8922 Tagen) @ [asc]

Weil wir "beim Thema" sind: Habe bei einem "virtuellen Streifzug" gestern eine (englischsprachige) Diskussion zu eben diesem Thema gefunden (auf www.deja.com), wo auch gute Beiträge von einem [asc] aus Deutschland dabei waren. Sollte mich wundern, wenn es der Zwillingsbruder gewesen wäre ;-)

lg,
Scooter

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